Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Wiązania zjazdowe do buta skiturowego Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Pon 20:48, 12 Gru 2011
jonczyk
domownik
 
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





wkg napisał:
Moze i tak .... ale mimo wszytkich zalet moich ulubionych tlt dostrzegam i ich wady. Dlatego szukam do nart zjazdowych czegos bardziej przyjaznego i bezpiecznego (cholerne, nieprzewidywalne skutki blokowania przodow).
I mi te dyskuje o instrukcjach, tlumaczeniach itd troche zburzyly obraz ...
A tu prosto kawe na lawe : )


Pozdrawiam


Nie "może", a na pewno. Smile
Myślałeś, że TLT są naj, naj, naj i nic poza nimi się nie liczy? Nie ma produktów idealnych dla wszystkich, tak samo jak lekarstw dobrych na wszystkie choroby.
Do każdego sprzętu warto podchodzić z dystansem i wyznaczać sobie margines bezpieczeństwa.
Zeszłej zimy jeden ski-turowiec możliwe, że takiego marginesu nie zachował, co skończyło się lądowaniem w lesie, a potem tylko lot do szpitala.
Kilka osób z forum w różnych miejscach pisało o sprzęcie, od którego zależy życie użytkownika. Wg mnie życie każdego zależy od niego samego. Sprzęt i umiejętność jego obsługi jedynie może poprawić poziom tego bezpieczeństwa, ale sam w sobie go nie zapewni.
Są pewne proste zasady, których w górach po prostu warto się trzymać.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 20:50, 12 Gru 2011
wkg
domownik
 
Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





A co z tego wynika ?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 20:55, 12 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





mercedario napisał:
Ja tez rozumiem W.G i doceniam dbałość o bezpieczeństwo użytkowników.
Czytam temat od jakiegoś czasu i jedyne co we wcześniejszym poście chciałem przekazac to to że wystarczyło krótko zwięźle napisać co i jak dosłownie pare słów a tak stworzył się tasiemiec który pewnie kosztował sporo nerwów a dodatkowo wprowadzał niepotrzebnie powiątpiewanie i zamęt w niektórych głowach.


Ze tasiemiec to niby czyja zasługa, czytasz to sprawdź kiedy to napisałem.
I co z tego wynika.
W.G. napisał:



Natomiast jest napisane jak byk, w języku polskim w posiadanej przeze mnie instrukcji wiązań tour, tego producenta, że buty alpejskie i tour, wykonane w normach ISO 5355 i ISO 9523. Można po odpowiedniej regulacji stosować.




Co z tego wynika? ano to, że czytanie w języku ojczystym ze zrozumieniem nie jest mocną stroną tego forum.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 21:43, 12 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





W.G. napisał:
"quote]

Chyba że prostowanie właśnie tych mitów jest Ci nie na rękę i stąd twoje ciągłe uwagi w moją stronę. Bo to Ty właśnie łapiesz ciśnienie .


Chlopie co ty bierzesz. Nie mówiąc że mnie obrażasz. Jedyne co mnie u ciebie wkurza to styl odpowiedzi.Tzn jego konkretny BRAK.

W.G. napisał:
"quote]

Jeszcze co do formy, przeczytaj o botkach, trokach i tam mi odpowiedz
na zadane pytania, konkretnie jeśli łaska.


Odpisale Konkretnie Smile

Nie wiem o co ci chodzi w temacie naszych testów. I nie chce wiedziec.

Ja nie zajmuje sie u nas serwisem dlatego w wielu kwestiach nie zajmuje stanowiska bo potrzebne jest wieksze doswiadczenie nie tylko z instrukcji Markera... Jest ono żadne w zestawieniu z Twoim. Ale wiem gdzie sie zapytać Smile
Czy mama jakis wklad w bezpieczenstwo i rozwiklanie skiturowych zagadek; No pare x wyjasnilem uscislilem.

WG ; czy Twój wklad w bezpieczenstwo upowaznia Ciebie do stylu odpowiedzi który prezetujesz?

WG ; Masz racje w temacie bezpieczenstwa nawet to ze moze nie potrzebnie wyskoczylem z moimi doswiadczeniami z jazdy w butach turowych w wiazaniach zjazdowych bo moglo być zlym przykladem itd. Ale uwazam ze przekraczasz granice w stylu odpowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 21:46, 12 Gru 2011
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





Czy ktos z forumowiczow posiada instrukcje uzytkownika wiazan Duke/Baron, w ktorej jest napisane, ze mozna ich uzywac z butami tourowymi ISO 9523? W tej, ktora ja posiadam jest wyrazne zastrzezenie:
"Wiązania Marker BCT Duke & Baron są przeznaczone wyłącznie do obuwia do narciarstwa zjazdowego zgodnego z normą ISO 5355"

darek st napisał:
Odpowiedz przedstawiciela Markera na która czekalem pare dni. ;

(...)

3. Wiązania Duke / Baron - można używać buty touringowe i zjazdowe (tak samo jak w tourowych wiązaniach można dopasować położenie - wysokość płytki AFD )

Darek - Czy przedstawiciel Markera moze to poprzec jakims fragmentem instrukcji uzytkownika? Bylaby ona w sprzecznosci z instrukcja, ktora ja mam... To, ze "da sie" uzywac wiazan Duke/Baron z butami tourowymi to oczywiste (zakres regulacji AFD jest wystarczajacy) - kwestia tylko czy Marker bierze odpowiedzialnosc za to czy po regulacji beda one zawsze niezawodnie w okreslonych warunkach wypinac, czy jednak jest tak, jak podano w przytoczonej przeze mnie instrukcji, ze dla butow ISO 9523 nalezy liczyc sie ze zwiększonym ryzykiem bezpieczeństwa.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:00, 12 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





zaba napisał:
Mam barony i od niedawna tez f12 wiec temat sledze go od jakiegos czasu i troche madrosci tu padlo. Fachowcem nie jestem ale widze ze bez uwag np WG ktos kompletnie "zielony" w temacie moglby narobic sobie problemów, biorac niektore porady za jedyny sluszny wyznacznik
Doskonale rozumiem W.G. - przejmuje sie bezpieczeństwem innych stad emocje. Chlop przynajmniej bierze odpowiedzialność za to co mowi/pisze. A powtarzać to samo w kolko - no chyba tez by mnie nerwy poniosły.


No niby tak ale ja juz w 3 watku zwracam uwage na styl odpowiedzi. Zobacz watek o wygrzewaniu butów tam nie mowimy o bezpieczenstwie a dyskusja tez bez sensu. Przeczytaj moze wyczujesz o co chodzi. Porównaj sobie wypowiedzi Kuby R. jak z kims sie nie zgadza albo innych forumowiczów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:01, 12 Gru 2011
wkg
domownik
 
Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 356
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





Wlasciwie po co nam ta instrukcja ?
Czy ktos w Polsce wygral proces powolujac sie na instrukcje ?
Wazne jak to dziala ... tu chyba darek_st rozwial watpliwosci .....

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:01, 12 Gru 2011
mercedario
domownik
 
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 303
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: Wisła





W.G tasiemiec nie był skierowany personalnie do Ciebie, ogólnie sposób prowadzenia tej dyskusji przez nas doprowadził do niepotrzebnych według mnie nerwów i sytuacji gdzie zacierają się konkrety.
W każdym razie uważam że zacytowanie przez Darka odpowiedź prosto ujmuje
sens tematu.
Myślę że warto zamknąć temat a wszelkiego typu personalne niedomówienia wyjaśniać sobie na PW żeby nie wprowadzać zamętu.

pozdrawiam wszystkich życząc co najmniej metra puchu pod butem:)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:21, 12 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





JurekP napisał:
Czy ktos z forumowiczow posiada instrukcje uzytkownika wiazan Duke/Baron, w ktorej jest napisane, ze mozna ich uzywac z butami tourowymi ISO 9523? W tej, ktora ja posiadam jest wyrazne zastrzezenie:
"Wiązania Marker BCT Duke & Baron są przeznaczone wyłącznie do obuwia do narciarstwa zjazdowego zgodnego z normą ISO 5355"

darek st napisał:
Odpowiedz przedstawiciela Markera na która czekalem pare dni. ;

(...)

3. Wiązania Duke / Baron - można używać buty touringowe i zjazdowe (tak samo jak w tourowych wiązaniach można dopasować położenie - wysokość płytki AFD )

Darek - Czy przedstawiciel Markera moze to poprzec jakims fragmentem instrukcji uzytkownika? Bylaby ona w sprzecznosci z instrukcja, ktora ja mam... To, ze "da sie" uzywac wiazan Duke/Baron z butami tourowymi to oczywiste (zakres regulacji AFD jest wystarczajacy) - kwestia tylko czy Marker bierze odpowiedzialnosc za to czy po regulacji beda one zawsze niezawodnie w okreslonych warunkach wypinac, czy jednak jest tak, jak podano w przytoczonej przeze mnie instrukcji, ze dla butow ISO 9523 nalezy liczyc sie ze zwiększonym ryzykiem bezpieczeństwa.


Dokladnie o tym samym pomyslalem co ty Smile. Zapytam sie , też czytalem instrukcje. Ale jak w instrukcji pisza o butach biegowych i zabieraniu sprzetu lawinowego na trase to ja trace zaufanie do takich instrukcji i wolalem poczekac na ich odpowiedz. Sadze że oni na 100% zrobili takie badania. Ale czy wezma odpowiedzialnosć????

Chlopacy z naszego serwisu zwrócili mi uwagę że w Markerach warto sprawdzic po wyjsciu z serwisu spasowanie buta z wiazaniem w temp. ujemnych. Tzn moga powstac luzy w wyniku kurczenia gumy bedacej na podeszwac w butach turowych... Najlepiej dzien wczesniej na balkonie spasowac. Czyli jak zwykle warto walnac narta o śnieg żeby potestowac czy aby za łatwo nie wypada but...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:26, 12 Gru 2011
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Panowie chyba czas wam na jakiś destylat po męsku się umówić a wydaje mi się że będzie wam chodziło o to samo.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:31, 12 Gru 2011
jonczyk
domownik
 
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





pokor napisał:
Panowie chyba czas wam na jakiś destylat po męsku się umówić a wydaje mi się że będzie wam chodziło o to samo.


W końcu w ski-turach najważniejsze jest "smarowanie". Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:34, 12 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





pokor napisał:
Panowie chyba czas wam na jakiś destylat po męsku się umówić a wydaje mi się że będzie wam chodziło o to samo.


A można to jakos powycinac za jakis czas? Bo istotnie przekaz jest nie za bardzo klarowny. Łacznie z czescia moich wypocin.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:35, 12 Gru 2011
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





pokor napisał:
Panowie chyba czas wam na jakiś destylat po męsku się umówić a wydaje mi się że będzie wam chodziło o to samo.

Tego typu problemy znikna gdy spadnie snieg Wink Nie bedzie czasu na czytanie instrukcji i dywagowanie o pierdolach - kazdy wepnie buty jakie posiada w wiazania jakimi dysponuje i heja Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 23:03, 12 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





A może mała weryfikacja kto bajzlu w tym temacie narobił?
Ekspertów jak widać pod dostatkiem, tylko wnioski jakieś takie lipne wyszły.


Darku, masz możliwość wypowiedzieć się o botkach w botkach. Po co tu, żeby kontekst pogubić? Tam przynajmniej jest czarno na białym kto z odpowiedziami ma kłopot.
Ani nie łapię ciśnienia, ani żadne nerwy mnie nie puszczają. Patrzę tylko ze zdumieniem na pewne sprawy, opisałem powyżej, kto chce sobie znajdzie, trzeba było jednak tylko chcieć doczytać.


Cytat:
Działa jak każde inne, oczywiście po prawidłowej regulacji, jest wielce prawdopodobne czytaj pewne że producent wie co zrobił zwłaszcza że ma wszystkie atesty.
Gdzieś o tym już pisałem, lub wynika to jasno z kontekstu.
Różnice w wysokości kompensujesz płytką pod podeszwą, jest dokładnie na wiązaniu napisane.
Din to din. i jeśli w wiązaniu producent dopuszcza oba buty to jest tak samo.
Raczej Danielu możesz sobie podarować, dawno pobadane
.


Cytat:
Natomiast jest napisane jak byk, w języku polskim w posiadanej przeze mnie instrukcji wiązań tour, tego producenta, że buty alpejskie i tour, wykonane w normach ISO 5355 i ISO 9523. Można po odpowiedniej regulacji stosować.

Należy pamiętać, że jak w każdym szynowym wiązaniu, buty skitourowe z elastyczna podeszwą i mieszkiem, są do zastosowania tylko na własna odpowiedzialność


Cytat:
Czytasz, czytasz, budujesz krytykę firmy która produkuje albo najlepsze albo prawie najlepsze wiązania na świecie (w zależności od przedziału) i to od ładnych paru lat, posiada wszystkie wymagane certyfikaty. I TY uważasz że oni się nie znają. Gratuluję wysokiej samooceny. Możesz podać normę ISO butów biegowych o których Ty w tej instrukcji przeczytałeś?


A ja proponuje całość nie zmienioną zostawić, dla przykładu, jaki poziom i kto tu prezentował Laughing Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Wto 0:03, 13 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 23:59, 12 Gru 2011
jonczyk
domownik
 
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





JurekP napisał:
pokor napisał:
Panowie chyba czas wam na jakiś destylat po męsku się umówić a wydaje mi się że będzie wam chodziło o to samo.

Tego typu problemy znikna gdy spadnie snieg Wink Nie bedzie czasu na czytanie instrukcji i dywagowanie o pierdolach - kazdy wepnie buty jakie posiada w wiazania jakimi dysponuje i heja Laughing


Wybierający się w Tatry na ski-turowanie i inne górskie przyjemności niech uważają na swoje egzystencje, itp. Z zakopiańskiego głównego szpitala najlepsi medycy dali dyla do innych placówek służby zdrowia. Wink
W.G. najwyraźniej nie jest wszystko jedno w kwestiach bezpieczeństwa i ma rację. Tu nie ma co się obrażać za brak "Wersalu" w wypowiedziach. W górach też przecież nie ma zabawy w "Wersal".
Pomysł Pokora bardzo dobry. Może już kręci zacier na tę okoliczność. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 10:11, 13 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Wojtku masz rację kilkoro znajomych już nie ma i nie będzie.
Jak jest ze sprzętem który najłatwiej jednak dobrać/ przewidzieć, widać, szkoda gadać. cycki lecą do ziemi.


Na zakończenie może kilka pytań.
Darku, czy możesz zastosować identyczny szablon ocen wypowiedzi co do swojej osoby, według którego mnie oceniasz?

Jako właściciel firmy sprzedającej sprzęt między innymi, o którym tu mowa, zabierasz głos w dyskusji i nic na temat tego sprzętu nie wiesz. Napisałeś masz ludzi. Ciekawe, ale jak widać możliwe.

Napisałeś, że Ty serwisem w Twojej firmie się nie zajmujesz. Ok. Nie ma problemu, ale dlaczego z podstawowym pytaniem o sprzęt, który sprzedajesz, musisz zwracać się do przedstawiciela? Według mnie, serwisant, który robi to dla Ciebie powinien to wiedzieć. Ciekawe, ale jak widać możliwe.

Jak ocenisz tę Twoją i innych wątpliwość w stosunku do firmy, która produkuje wiązania od dziesięcioleci, ma wszystkie certyfikaty i atesty?
Gdzie forma wtryskowa na wiązaniu wyciska info jaki but wolno stosować.
Firma, która projekt tej linii wiązań rozwija, kontynuuje i sprzedaje na całym świecie. Pprzez grono " forumowych speców" jest sprowadzona do poziomu, że nie wie co czyni, Uważacie że międzynarodowe atesty i kilkadziesiąt lat w branży to nic? Polak, najczęściej zupełny dyletant, wie lepiej? Właśnie to w tym temacie widać znakomicie.

Jak ocenisz Swoje i innych powątpiewanie w publiczne wypowiedzi moje, czyli serwisanta z paroletnim doświadczeniem, nie tylko swoim, ale też rzeszy klientów serwisu? Czasem z fotoprezentacją i tychże klientów opinią na tym forum.
Może, będąc podobnie do Was, małostkowym, czepialskim powinienem się obrażać i pisać na Wasz temat bzdury o łapaniu ciśnienia? Ale mnie się pisać nie chce.

Jak z ludźmi, którzy nie mając żadnych lub prawie żadnych podstaw i wiadomości, merytorycznie dyskutować?
Ludzi, którzy żadnych argumentów nie przyjmują do wiadomości bo ICH ma być na wierzchu? Tylko ja nie bardzo wiem dlaczego.
A jedyną ich wiedzą na temat jest, że: kolo w sklepie powiedział, przeczytałem w necie, jest regulacja więc łyka, jest w instrukcji błąd, więc to zielone światło do stawiania nieprawdopodobnych wniosków, dupochron a może środka wnęki na piętę, będziemy finalnie szukać w palcach ?

Może po prostu, jak gdzieś już pisałem, należy pytać a nie twierdzić.
Tylko ma to dla pytającego właśnie tą wadę, że obnaża brak wiedzy, co jest u niektórych nie do zaakceptowania. (to właśnie przyznanie się) Stąd właśnie, moim zdaniem, biorą się teksty z dziwną treścią, jak powyżej, do zerknięcia w całym temacie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Wto 10:53, 13 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 13:59, 13 Gru 2011
jonczyk
domownik
 
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





Trafiłeś tym postem w sedno sprawy. Polak wie lepiej i już. WinkVery HappyVery HappyVery Happy Co z tego, że Polacy nie produkują ani wiązań ski-tourowych, ani butów narciarskich/ski-tour'owych.
I tak znają się na tym lepiej od samych producentów sprzętu. Smile
W końcu jesteśmy narodem wybranym. Very HappyVery HappyVery Happy Wink
A tak na prawdę ręce i spodnie opadają kiedy w ważnej sprawie najistotniejszą sprawą jest forma wypowiedzi forumowicza, który jako jeden z nielicznych daje bardzo merytoryczne rady dla innych.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 17:50, 13 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





WG; Co chcesz udowodnic? Że lepiej sie znasz na wiazaniach niż ja? Nie musisz tego pisac bo wszyscy to wiedza że jestes dobrym specjalista.


Jak ci napisac żebys zrozumial ja z toba sie nie spieram czy masz racje w temacie wiazan, czy wygrzewania butów. Bo masz w 100%. Ja pisze o twoim stylu wypowiedzi i reakcji ; dla mnie czesto nie akceptowalnym.

Posilkuje sie opiniami od producentów bo jak powaznie mam podchodzic do instrukcji która jest tlumaczona na kolanie; i zamiast o butach skiturowych pisze o biegowych, dalej pisze o zabieraniu zestawu lawinowego na trase. W czym widzisz problem zeby sie upewnić???

Sorki, ze tak ogolnie odpowiadam ale nie mam czasu zając sie pojedynczo kazda twoja szpileczka


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 18:22, 13 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





JurekP napisał:
"

darek st napisał:
Odpowiedz przedstawiciela Markera na która czekalem pare dni. ;

(...)

3. Wiązania Duke / Baron - można używać buty touringowe i zjazdowe (tak samo jak w tourowych wiązaniach można dopasować położenie - wysokość płytki AFD )

Darek - Czy przedstawiciel Markera moze to poprzec jakims fragmentem instrukcji uzytkownika? Bylaby ona w sprzecznosci z instrukcja, ktora ja mam... To, ze "da sie" uzywac wiazan Duke/Baron z butami tourowymi to oczywiste (zakres regulacji AFD jest wystarczajacy) - kwestia tylko czy Marker bierze odpowiedzialnosc za to czy po regulacji beda one zawsze niezawodnie w okreslonych warunkach wypinac, czy jednak jest tak, jak podano w przytoczonej przeze mnie instrukcji, ze dla butow ISO 9523 nalezy liczyc sie ze zwiększonym ryzykiem bezpieczeństwa.


WG a jak ty widzisz ten problem. I co Marker mial na mysli?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 20:39, 13 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Ja ten problem Darku widzę tak:
Wysłany: Śro 15:53, 07 Gru 2011 w tym temacie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:37, 13 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





W.G. napisał:
Ja ten problem Darku widzę tak:
Wysłany: Śro 15:53, 07 Gru 2011 w tym temacie.


No ale mało konkretnie tam odpisujesz.

Porwacajac do kwesti pytan do Markera i dlaczego zawracam im gitare skoro bylo napisane m.in przez ciebie!!! ( nasz serwis tez mi to potwierdził). PO pierwsze żeby sie upewnić i potwierdzic to co napisałeś zeby nie było żadnych!!!! watpliwosci (jednak co producent to producent). A po drugie!!!!! zeby Marker cos wiecej napisal o tym co pisał Jurek bo moge sie z tobą załozyć ,że piszac o zwiekszonym ryzyku uzywania buta skiturowego maja jakies bogatsze info, testy. Na to nie dostalem odpowiedzi ale sie przypomne im.

Odpowiadajac przy okazji na inne pytanie Twoje dlaczego ja pisze do Markera? Nie doszukuj sie jakies teori spiskowej Smile . Bo to ja do nich wysyłam kase Smile i jakos tym osobom importerzy... szybciej odpowiadaja niz sprzedawcom. A po drugie mam jakies tam pojecie o wiazaniach i znam osobiscie człowieka od nich i nie stanowilo to dla mnie problemu. Ale czesto to robia ludzie z serwisu.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 8:43, 14 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Cytat:
Odpowiadajac przy okazji na inne pytanie Twoje dlaczego ja pisze do Markera? Nie doszukuj sie jakies teori spiskowej Smile . Bo to ja do nich wysyłam kase Smile i jakos tym osobom importerzy... szybciej odpowiadaja niz sprzedawcom. A po drugie mam jakies tam pojecie o wiazaniach i znam osobiscie człowieka od nich i nie stanowilo to dla mnie problemu. Ale czesto to robia ludzie z serwisu.


Darku, proponuje byś jednak czytał ze zrozumieniem, zwłaszcza jeśli potem czujesz się upoważniony do zwracania mi uwagi.
(Skracając ale chodzi o sens.) Napisałem że jestem zdziwiony że pewne sprawy priorytetowe (opisane już na tym forum przeze mnie w kilku miejscach) poddajesz w wątpliwość, których według mnie z racji Twojej wieloletniej pracy powinieneś tylko potwierdzić.
Jak widać na Twoim przykładzie, bywa tak że ktoś prowadzi handel ale nie bardzo wie czym, zatrudnia speców i już, ja to kumam. Tylko Ten ktoś może nie powinien powątpiewać zwłaszcza publicznie. Ale to oczywiście tylko moje zdanie.
Ja nie wyobrażam sobie innej drogi niż zapytanie właśnie do dystrybutora.
Właśnie Twoje zapytanie. To handel wprowadza produkt do obiegu i właśnie Ty najpierw masz wszystko wiedzieć, przepraszam Ty lub pracownicy. A dopiero potem Ja. Zdziwiony ewentualnie byłem że Twoi spece nie byli wstanie rozwiać w 100% Twoich niejasności. Taki sens ma to co napisałem wcześniej.

A kolega który ma niejasności związane ze swoją instrukcją, jest moim zdaniem jakiś dziwny, skoro potrafi "aptekarsko" roztrząsać swoje rozterki związane ze swoim sprzętem i dołączoną do niego instrukcją w obu językach. Przecież nie powinno dla niego stanowić problemu zadać pytanie właśnie przedstawicielowi na RP, a jeśli biegły w językach (nawet tu kusi się o tłumaczenia i chwała za to, bo to nieliczny przykład, a forum polskojęzyczne) wysmarować zapytanie bezpośrednio do producenta. Byłby to może czytelny sygnał by zaczęto polski rynek traktować poważniej. Jeśli na forum pojawia się nawet 100% pewne info to np, Ty wątpisz. Więc po co roztrząsać na forum zwłaszcza odpowiedzialność producenta.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Śro 8:44, 14 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 10:01, 14 Gru 2011
tybero
domownik
 
Dołączył: 10 Sty 2010
Posty: 328
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Skąd: Brenna





jonczyk napisał:
...Polacy nie produkują ani wiązań ski-tourowych, ani butów narciarskich/ski-tour'owych....


Niestety mija sie Pan z prawda i niestety ponownie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 11:55, 14 Gru 2011
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





tybero napisał:

Niestety mija sie Pan z prawda i niestety ponownie.

Jeżeli chodzi Ci o to myślę (carbon), to to jakaś masywna produkcja nie jest Very Happy

Ale tradycje są. Miałem nawet kiedyś (1991) wiązania wyprodukowane w Trójmieścię przez niejakiego Witolda G. będace kopią Silvrett 400. Very Happy

Również naszym, polskim pomysłem było zastosowanie nagolenników piłkarskich do usztywniania butów wspinaczkowych do zjazdu Very Happy

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:40, 14 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Fajnie że Polak produkuje, ale chyba nie o tak dosłowny kontekst chodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 14:36, 14 Gru 2011
jonczyk
domownik
 
Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





W.G. napisał:
Fajnie że Polak produkuje, ale chyba nie o tak dosłowny kontekst chodzi.


W rzeczy samej, ale Tybero jest na mnie cięty. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 17:28, 14 Gru 2011
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





wg napisał:
W.G Jak widać na Twoim przykładzie, bywa tak że ktoś prowadzi handel ale nie bardzo wie czym...

Odpowiedz w Twoim stylu. Nie ma sensu komentowac Smile Generalnie sie staramy no i mamy do ogarniecia zdecydowanie wiecej tematów niż ty. Pomimo tego że skitury to nie jedyny nasz temat to co najmniej z 4 naszych parcownikow mialo okazje przetestowac wiecej nart niz ty. No chyba że objechales z 50 nart turowo FR.

Natomiast waznym aspektem usługi, handlu jest tez wewnetrzna kultura sprzedawcy. Z czym jak widze masz duży problem. Szpileczka za szpileczke a co Smile

wg napisał:
To handel wprowadza produkt do obiegu i właśnie Ty najpierw masz wszystko wiedzieć, przepraszam Ty lub pracownicy. A dopiero potem Ja. Zdziwiony ewentualnie byłem że Twoi spece nie byli wstanie rozwiać w 100% Twoich niejasności. Taki sens ma to co napisałem wcześniej.

Byś sie zdziwil jak kiepskie materialy czasami daja firmy. Moi spece 90% watpliwosci rozwiali w 5 sekund ale moje watpliwosci jak pisalem byly troche szersze niz odpowiedz Markera. Z reszta tez to pisalem.

Odnosnie kontaktu z firmami...; Po mimo 3 maili do tej pory nie dostalismy odpowiedzi na 2 proste pytania dotyczace tematu skiturów... Wczesniej czy pozniej sie pojawia na forum te pytania ale cóż mamy zrobic nie mamy 100% pewnosci.

wg napisał:

Jeśli na forum pojawia się nawet 100% pewne info to np, Ty wątpisz. Więc po co roztrząsać na forum zwłaszcza odpowiedzialność producenta.

Mam wrazenie że nie wątpię??? Wrecz czasami pisze WG ma w tym temacie 100% racji. Ale juz nie za bardzo wiem o czym piszesz.

Odnosnie odpowiedzialnosc producenta. Ja akurat chcialbym wiedziec co marker rozumie pod pojeciem zwiekszonego ryzyka. Uwazam że warto coś wiecej w tym temacie wiedziec . Moze forumowicze zaczna dodatkowo na cos zwracac uwage ?? Poczekajmy na odpowiedz markera.

WG; jezeli tylko wytrzymam to postaram sie nie komentowac juz twoich wypowiedzi bo za 8 dni wypadam na narty Smile a roboty mam na 2 etaty. Jak widac odbieramy na różnych falach. Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 9:27, 15 Gru 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Darku, ponieważ czujesz się jakoś szczególnie namaszczony do stwierdzania dobrych manier u mnie, chciałbym Ci zwrócić uwagę, że to właśnie Ty zwracasz się do mnie z małej litery, nie stosujesz polskiej czcionki, mieszasz w temacie, nie odpowiadasz na pytania. Pomimo, że temat wiązań w tym miejscu. Absolutnie nie twierdzę tym samym, że ja jestem mistrzem świata, albo że mi to przeszkadza, uzmysławiam Ci tylko, że taki aspekt "wewnętrznej kultury też istnieje", zwłaszcza jeśli masz się za jej eksperta.Wink Wygląda na to, że każdy z nas jest inny, każdy ma jakieś zady i walety:wink: , tylko czy należy się nad tym szczególnie rozwodzić?

Proponuje, abyś mnie nie żalił się na dystrybutorów, zaręczam Ci, że ja mam znacznie gorzej. Nie wiem czy wiesz, ale ja nie handluję sprzętem więc dla mnie nie ma darmowych prezentacji, jakichkolwiek materiałów, nawet skąpych, wsparcia technicznego. Mnie przedstawiciel na RP na, jak się okazuje, w podobnym czasie zadane pytania wcale nie odpowiedział. Oczywiście, spec był w rozjazdach, a obecnie prawdopodobnie pracuje nad tym Wink I tak właśnie jest.
Jasne, że wszyscy są bardzo uprzejmi, obiecują odpowiedź w trybie najszybciej jak się da, Wink zawiadomić o prezentacji, szkoleniu, nawet czasem bezpłatnym, oczywiście "natychmiast wciągając do bazy danych" i nic. Zupełnie nic od lat. Pozostaje znacznie bardziej absorbujące czas i środki uczestnictwo w spędach samodzielnie załatwianych, dosyć często płatnych, być może z wyższym poziomem, ale nie mam porównania ostatnio z krajowymi.

Zwróć uwagę, że ja staję jednoosobowo do dyskusji, natomiast Ty ze wsparciem przynajmniej pracowników. A czekałeś na oficjalne stanowisko.
Czy to stanowisko wniosło coś nowego w temacie, oczywiste jest że ma inny wymiar niż pochodzące od serwisanta tylko Wink

Dlatego też nie wchodzę w żadne dyskusje dotyczące co producent miał na myśli w swojej instrukcji.


http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/powder-leash-czy-ktos-stosuje-lub-wymyslil-inny-patent,5289.html
To pierwszy temat w którym poczułeś się upoważniony do upominania mnie, na jakiej podstawie? Tylko zapytałem.


Przepraszam wszystkich za moje wywody, ale nie lubię niedomówień.
Jest to moje ostatnie wystąpienie w temacie

Życzę przyjemnego wypoczynku, w godnych warunkach Darku


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Czw 9:45, 15 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 9:33, 15 Gru 2011
Żuczek
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2009
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa





Ale się kurka siwa Wersal zrobił. Panowie odpuśćcie. Ta dyskusja zdąża w kiepskim kierunku.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:02, 15 Gru 2011
zaba
domownik
 
Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Skąd: Kraków





W.G. napisał:

Przepraszam wszystkich za moje wywody.

...ale za co przepraszasz bo czegoś tu nie rozumiem? Za to, że pomagasz ludziom? Za fachowe porady? Za precyzyjne instrukcje? Za dbanie o bezpieczeństwo forumowiczów? Bez jaj!

Żuczek ma racje


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zaba dnia Czw 11:05, 15 Gru 2011, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Wiązania zjazdowe do buta skiturowego
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 5 z 6  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin