Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Łopata lawinowa - Leroy Melin Idź do strony Poprzedni  1, 2
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Sob 16:43, 24 Sty 2015
MajorSki
domownik
 
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Jaworzno





Mówi się że mróz osłabia "carbonowe" elementy. Ale chyba nikt nie wrzucił żadnych technicznych informacji tylko "plotki". Fakt że takie włókno jest łączone przy pomocy żywicy epoksydowej która przy pokojowej temperaturze twardnieje, a normalnie jest "wypiekana". Być może mróz osłabia jej połączenie z włóknem? Elementy "carbonowe" są wytrzymałe na rozciąganie, natomiast są "kruche". Sam złamałem 2 maszty windsurfingowe, jeden przy taklowaniu przed pływaniem. Aluminium być może Ci się wygnie (oczywiście złamać też można szczególnie na łączeniu z "łyżką"), ale dalej będziesz kopał, A tutaj jak będzie duża siła to po prostu złamiesz i porobione.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 16:56, 24 Sty 2015
Bart2654
rozmowny
 
Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Z-ne





MajorSki napisał:
Mówi się że mróz osłabia "carbonowe" elementy...


W każdym razie już kupiłem tą łopatę. Po testach w terenie zdam relację.
Ciekaw jestem też opinii innych użytkowników.

A ktoś z forumowiczów miał złe doświadczenia z karbonowymi łopatami?

Sam używałem węglanowych kijków biegowych i wydaje mi się, że jak się łamały to po osłabieniu od uderzenia krawędzią narty a nie od mrozu ale owszem, z kilku par które miałem, wszystkie połamałem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 20:17, 24 Sty 2015
Ali7
rozmowny
 
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Tychy





Bart2654 napisał:
ale owszem, z kilku par które miałem, wszystkie połamałem.

Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:13, 24 Sty 2015
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 836
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Bart2654 napisał:
Konik napisał:
Do noszenia mam bezstylową namiastkę, do kopania solidną łopatę.
!


A jak przewidujesz na której wycieczce zejdzie lawina? Wink



Osobista decyzja zarządzania ryzykiem;-)
Warunki brzegowe:
- mroźne warunki tatrzańskie z niewielkim opadem puchu bez wiatru, samotna wycieczka jednodniowa;
- wielodniowa wycieczka w grupie, w zróżnicowanych warunkach śniegowych i - generalnie - pogodowych.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:20, 24 Sty 2015
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 836
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Bart2654 napisał:
pokor napisał:
Czy widzę tam włókno węglowe ?
Jeśli tak to odpada.


Karbonowe stylisko. Czemu odpada?

Opis ze strony


Obawiam się, że przy takim podejściu, na widok napisu "dupa" na płocie, drzazga w łapie (oby tylko w niej) murowana.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:01, 25 Sty 2015
inw
rozmowny
 
Dołączył: 12 Sty 2014
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zabrze / Hindenburg





Carbonowe włókna mogą pękać np podczas uderzenia, jeżeli siły zadziałają pod jakimś złym wektorem. Np koledze kijki pękły podczas wyrzucenia do bagażnika.

Jeżeli chodzi o łopatę, to przed wyjściem w góry powinno się wymieniać łopatami i sondami. Każdy powinien być odkopywany tym, co kupił Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:38, 25 Sty 2015
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Skąd: Sudety





Ano jak już pisane kilka razy było węgielek jakoś często i niespodziewanie się łamie Sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 14:43, 25 Sty 2015
Bart2654
rozmowny
 
Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Z-ne





inw napisał:
Carbonowe włókna mogą pękać np podczas uderzenia, jeżeli siły zadziałają pod jakimś złym wektorem. Np koledze kijki pękły podczas wyrzucenia do bagażnika.

Jeżeli chodzi o łopatę, to przed wyjściem w góry powinno się wymieniać łopatami i sondami. Każdy powinien być odkopywany tym, co kupił Smile


I detektorami. Też różnie z ich szybkością szukania i sprawnością. Nadają wszystkie z grubsza podobnie;)

Co do Arvy Ultra to karbonowe jest tylko stylisko, nie zostaje sie z tzw. niczym po jego złamaniu.

Większym problemem jest samo zabranie tego sprzętu. O ile skiturowcy (chyba) już w większości noszą, to namówić kolegę wspinacza na wzięcie ABc lawinowegojest wielką sztukąWink
Pzdr.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bart2654 dnia Nie 14:50, 25 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 15:30, 25 Sty 2015
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1539
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Kraków





inw napisał:


Jeżeli chodzi o łopatę, to przed wyjściem w góry powinno się wymieniać łopatami i sondami. Każdy powinien być odkopywany tym, co kupił Smile


Nie śmiałem tego proponować, ma to jeszcze jeden plus obcina niewidoczną nić łączącą właściciela z jego za spore pieniądze profi sprzętem, sam bowiem zawsze może starać się oszczędzać.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:31, 02 Lut 2015
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





MajorSki napisał:
Mówi się że mróz osłabia "carbonowe" elementy. Ale chyba nikt nie wrzucił żadnych technicznych informacji tylko "plotki". Fakt że takie włókno jest łączone przy pomocy żywicy epoksydowej która przy pokojowej temperaturze twardnieje, a normalnie jest "wypiekana". Być może mróz osłabia jej połączenie z włóknem? Elementy "carbonowe" są wytrzymałe na rozciąganie, natomiast są "kruche". Sam złamałem 2 maszty windsurfingowe, jeden przy taklowaniu przed pływaniem. Aluminium być może Ci się wygnie (oczywiście złamać też można szczególnie na łączeniu z "łyżką"), ale dalej będziesz kopał, A tutaj jak będzie duża siła to po prostu złamiesz i porobione.


Carbon jak wszystko może być bardzo dobry średni i kiepski. Nie jestem w tej materii super specjalistą ale używam wioseł carbonowych chyba z 20 lat. Niektóre pękały prawie jak zapałki (tani `dobry` rosyjski carbon ), potem jakieś inne zagraniczne pękały w trudnych sytuacjach ale aluminium też chyba by sie złamało. Teraz mam wiosło z pierwszej reki od firmy co się specjalizuje tylko w wiosłach carbonowych i na razie jest dobrze i mam wrażenie że jak peknie to Alu też by pękło. Podsumowując jak carbon to tylko z najwyższej półki tam ważne są struktura włókna , sposób utwardzania i jakieś inne cuda. Przy okazji się podpytam.

Biorąc pod uwagę, że trzonki są dosyć krótkie bym nie bał się dobrego carbonu.

W skrócie Duraluminium też są różne; W lepszych kijkach, łopatach... powinien być stop 7 000. Do rekreacji wystarcza 6000 ( 2x mniej wytrzymały!!! ). O stopie 5000 ciężko znaleźć info po za tym , że tani i mniej wytrzymały od 6000 Smile , sądzę że kolejne 2x od AL 6000.

Tu macie poniżej ceny kijków które różnią się stopem i rączką. Sądze że 70% tej różnicy to stop Smile
[link widoczny dla zalogowanych]

Stop AL 5000 to większości rzeczy które nie maja oznaczeń. Te wszystkie kijki narciarskie po 50-90 zł co się wyginają np. nie wiadomo od czego Smile to głownie AL 5000

Stawiam, że w tej łopacie taniej to wszystko Duraluminium 5000 . A kiedyś podczas testu łopat w Niemczech nawet te z górnej półki nie wszystkie dobrze wypadły. Tylko teraz są takie czasy że nawet jak mi market X napisze na kijach, łopacie Alu 7000 to też będę się zastanawiał czy to jest ten stop czy może ten napis jest elementem wesołej twórczości grafika. Mieliśmy kiedyś akcje tego typu z widią w końcówkach kijków; to była tak zwana końcówka stylizowaną na widiową. Od słowa do słowa po gadce z producentem okazało się że to zwykła końcówka stalowa udająca widię. Na szczęście takie rzeczy umiem sprawdzić podczas prostych testów .

Ten pomysł z wymianą łopat ... Rewelacja Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 14:19, 02 Lut 2015
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Skąd: Sudety





Sorki Darek ale np firma Pieeps jest w czołówce jeśli chodzi o ABC a niestety byłem świadkiem połamania 3 sond rzeczonej firmy i uwierz w sytuacjach gdzie polskie pol-met i marabuty by wytrzymały.
Porównj na google wyniki dla carbon bike frame broken i alloy bike frame broken.

A wracając do łopaty to alu oczywiście dobre więc tez dobrego producenta a co do carbonu to właśnie trzonek wsadzony w alu napiera na krawędź łopaty i właśnie tam typowo dla węgla może nawalić.

Sorki ale wolę oszczędzać wagę na spodniach, butach, jednej flaszce mniej ale nie na jakości ABC


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:57, 03 Lut 2015
darek st
domownik
 
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Gdynia





pokor napisał:
Sorki Darek ale np firma Pieeps jest w czołówce jeśli chodzi o ABC a niestety byłem świadkiem połamania 3 sond rzeczonej firmy i uwierz w sytuacjach gdzie polskie pol-met i marabuty by wytrzymały.

Sorki ale wolę oszczędzać wagę na spodniach, butach, jednej flaszce mniej ale nie na jakości ABC


Z tym pieepsem to mnie zaskoczyłeś a i trochę przeraziłeś. Miałem wrażenie że na takim poziomie rozwoju firmy (nie za duże) nie mają wpadek jak marki globalne albo własne z marketów sportowych. My w Fjordzie za nim wprowadziliśmy zewnętrzny system w kijach to rok wcześniej testowaliśmy a i tak po 2 latach lekko poprawiliśmy.

Wg mnie w przypadku pipsa było inaczej na pewno testowali te sondy ale przy kolejnej dostawie podproducent gdzieś zaoszczędził. My mamy dogadane, że nawet nici czy innej pierdoły nie ma zmieniać bez naszej wiedzy przy produkcji Fjorda.

Chociaż przy sprzęcie ABC to powinni sprawdzać każdą sztukę jak prezerwatywę

Ja zwracam uwagę na wagę ale nie za wszelką cenę


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek st dnia Wto 9:59, 03 Lut 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 10:13, 03 Lut 2015
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Skąd: Sudety





Też mnie to zasmuciło.
A co do wagi jak najbardziej istotna.
Plecak na tygodniowe haute route 8-9 kg bez odmawiania sobie przyjemności i do tego dwie flaszeczki więc 10kg max będzie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 16:23, 11 Lut 2015
Bart2654
rozmowny
 
Dołączył: 05 Gru 2009
Posty: 69
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Z-ne





PODWĄTEK ARVA ULTRA.

Po kilku próbach kopania, w tym w starym stwardniałym śniegu, łopatka zachowała swój kształt, chociaż czasem wydaje się jakby chciala się złamać lub wygiąć.

Ciekawostka dla carbonofobów: pasuje do niej stylisko allegrowej taniej łopatki "hard head", co podnosi wagę o ok. 100g.

Moje pomiary:
waga ok.290g
wymiary 20-21 cm x 20-21 cm, łyżka jest dość nieregularna.

Porównując subiektywnie z lekkimi: Camp Crest i Arva Snow Pure Light to Arva Ultra wygląda bardzo solidnie.

Przekrój styliska z karbonu jest ponad 4 razy większy niż przeciętnego kijka biegowego.

Niestety nie znalazłem informacji z jakiego stopu alu jest łyżka, może ktoś wie?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 23:55, 11 Lut 2015
grzesix
rozkręcam się
 
Dołączył: 05 Sty 2015
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów






Odnośnie LEROY'a to - w piątek kopana była jama na 2 osoby, a w końcu zrobiliśmy z niej tunel na drugą stronę zaspy - jakieś 3-4m . Dowód znajduje się pod Rysianką.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 8:26, 12 Lut 2015
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1539
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Kraków





Miło poczytać że oranie ugoru przynosi jakieś bardzo pozytywne skutki,
Jeszcze nie tak dawno było tak, jeśli oczywiście ma ktoś ochotę.Confused
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/zlamana-raczka-lopatka-arva-czym-skleic,12067.html


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 21:52, 22 Mar 2015
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Skąd: Sudety





http://www.skitury.fora.pl/dyskusje-informacje-aktualne-warunki,2/uwaga-na-lopaty-arva-plume-alu-al04,16861.html


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Łopata lawinowa - Leroy Melin
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 2  
Idź do strony Poprzedni  1, 2
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin