Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Kask - czy potrzebny i jaki Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Re: Kask - czy potrzebny i jaki
PostWysłany: Pią 8:28, 24 Paź 2008
mr
domownik
 
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Szklarnia





KubaR napisał:
mr napisał:
kurde, przyznam, że kask mi się z jazdą na trasie kojarzy (niebezpieczeństwo zderzenia z jakim 'kapeluszem' Wink i tylko w naprawdę węższych żlebach zaczyna się lekki dyskomfort....


A mi w lesie. W zeszłym roku jak się od drzewa odbiłem to przeleciałem 8 metrów zanim sniegu dotknąłem. Ponieważ często po nocy zjeżdżam po lesie to se kask nabyłem. Ale użyłem go tylko w Laponii i dwa razy wiosną. A tak sobie mieszkał na półce....

Kuba

P.S. Kask to Meteor III któy zastąpił prastarego białego petzla.


w lesie to tylko gogle (oczy!) i dwie stare zasady:
zielone są uchylne, a brązowe nieuchylne... oraz obie narty po tej samej stronie drzewa.... Wink

albo jak to mawia mój jeden freeridowy kolega: "kask, maska, gogle, i mamy jak w aucie!" Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: Kask - czy potrzebny i jaki
PostWysłany: Pią 8:38, 24 Paź 2008
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





mr napisał:

zielone są uchylne, a brązowe nieuchylne... oraz obie narty po tej samej stronie drzewa.... Wink


Poniżej -5 brazowe do fi 8cm też sa uchylne (tylko raz...)....

Cytat:

albo jak to mawia mój jeden freeridowy kolega: "kask, maska, gogle, i mamy jak w aucie!" Wink


Ja bym coś na jaja dołozył Smile

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:24, 28 Paź 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Sam też przymieżam się do kupna garnka. Upatrzyłem sobie BD Half-Dome. W miarę nieciężki, dobrze chroni i nienajdroższy.

Co myślita?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:22, 28 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





marcin-wawa napisał:
Sam też przymieżam się do kupna garnka. Upatrzyłem sobie BD Half-Dome. W miarę nieciężki, dobrze chroni i nienajdroższy. Co myślita?


Ja mam. To był jedyny lekki garnek co na mój (wielki) baniak pasował. Ale świat idzie do przodu i teraz chyba bym wziął co inszego. Jeśli się jeszcze wspinasz, to będzie OK.
Się on prezentuje tak:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie zważaj na mą głupią minę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Konik dnia Wto 23:32, 28 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:37, 28 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Konik napisał:
marcin-wawa napisał:
Sam też przymieżam się do kupna garnka. Upatrzyłem sobie BD Half-Dome. W miarę nieciężki, dobrze chroni i nienajdroższy. Co myślita?


Ja mam. To był jedyny lekki garnek co na mój (wielki) baniak pasował. Ale świat idzie do przodu i teraz chyba bym wziął co inszego. Jeśli się jeszcze wspinasz, to będzie OK.
Się on prezentuje tak:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie zważaj na mą głupią minę.
Ewentualnie tak:
[link widoczny dla zalogowanych]
Albo i tak:
[link widoczny dla zalogowanych]
na głowie mojej córki.
Generalnie to ciekawa hybrydowa konstrukcja (koszyk ze styropianem)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 8:58, 29 Paź 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Konik napisał:
Ja mam. To był jedyny lekki garnek co na mój (wielki) baniak pasował. Ale świat idzie do przodu i teraz chyba bym wziął co inszego. Jeśli się jeszcze wspinasz, to będzie OK.


Dzięki za info. Już mierzyłem i pasuje ma mój również niemały baniaczek. No i cena za jaką go można nabyć też jest atrakcyjna.
Dotychczas się nie wspinałem poza ścianką i turami (jaki tam wspin), ale w tym roku chyba się (jeżeli czas i żona pozwolą) złamię, ponieważ kolega wyciąga mnie od lat.
Czy masz jakieś przeciwwskazania czy zastrzeżenia do tego garnka, że kupiłbyś coś innego?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:16, 29 Paź 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





a na trzecim zdjęciu kolega ma (stan zapalny) - czy też (zapalenie) - podobnie zresztą jak ... Smile.

co do kasku, wypatrzyłem taki freestylowy garnek firmy worker - ogólnie taki sobie ale w miarę dobrze zrobiony, którego i tak będę wykorzystywał sporadycznie, i tu przygoda ze sklepem sportowym firmy "Koperniak" w Rabce w którym szef stwierdził że mi go nie sprzeda bo ma zapakowane w magazynie..., idzie zima i teraz sprzedaje się kaski narciarskie - he he he, więc sam się o to prosił - z czystym sumieniem jak by co to nie polecam zakupów w w/w sklepie. w ogóle obsługa tragedia, jak się wchodzi to patrzą na ciebie jak na wroga.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kampress dnia Śro 11:03, 29 Paź 2008, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:16, 29 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





marcin-wawa napisał:
Konik napisał:
Ja mam. To był jedyny lekki garnek co na mój (wielki) baniak pasował. Ale świat idzie do przodu i teraz chyba bym wziął co inszego. Jeśli się jeszcze wspinasz, to będzie OK.


Czy masz jakieś przeciwwskazania czy zastrzeżenia do tego garnka, że kupiłbyś coś innego?


No, cena rzeczywiście taraz jest super. Ja kupowałem za ok. 350 zł. Kask jest bardzo OK - ma wszystko co chciałem (lekki, koszyk, dobre mocowanie na czołówkę, w miarę wygodna regulacja. Ale ja się teraz praktycznie nie wspinam i bardziej by mi pasował kask uniwersalny - narciarsko-rowerowy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:24, 29 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Kampress napisał:
a na trzecim zdjęciu kolega ma (stan zapalny) - czy też (zapalenie) - podobnie zresztą jak ... Smile.


"Pani kierowniczko, czy ja palę? Ja palę na okrągło"

Kampress napisał:
co kasku, wypatrzyłem taki freestylowy garnek firmy work - ogólnie taki sobie ale w miarę dobrze zrobiony, którego i tak będę wykorzystywał sporadycznie, i tu przygoda ze sklepem sportowym firmy "Koperniak" w Rabce w którym szef stwierdził że mi go nie sprzeda bo ma zapakowane w magazynie..., idzie zima i teraz sprzedaje się kaski narciarskie - he he he, więc sam się o to prosił - z czystym sumieniem jak by co to nie polecam zakupów w w/w sklepie.


No, w takim razie to rzeczywiście osioł rzadkiej maści. Normalnie pomyślałbym że to żart... Ja mierzyłbym może nie we freestylówkę (choć tanie są), ale w lżejszy i bardziej przewiewny uniwersalny do sportów "wydolnościowych".


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:25, 29 Paź 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





a może ten [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:47, 29 Paź 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Kampress,

Garnek fajny, naprawdę niezły, ale cena [link widoczny dla zalogowanych], przynajmniej u mikstura, jak dla mnie zaporowa.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 10:53, 29 Paź 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





marcin-wawa napisał:
Kampress,

Garnek fajny, naprawdę niezły, ale cena [link widoczny dla zalogowanych], przynajmniej u mikstura, jak dla mnie zaporowa.


wiadomo cenowo jak "na nasze realia" - kosmicznie - zresztą jak wszystko inne z w/w firmy. dla fanatyków powinny być jakieś upusty... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 11:16, 29 Paź 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





Konik napisał:
Ja mierzyłbym może nie we freestylówkę (choć tanie są), ale w lżejszy i bardziej przewiewny uniwersalny do sportów "wydolnościowych".


nie jest tak źle i z wagą - 340 g, i z wentylacją...http://www.agrafos.com/images/worker/IN260.jpg


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 14:30, 29 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





marcin-wawa napisał:
Kampress,

Garnek fajny, naprawdę niezły, ale cena [link widoczny dla zalogowanych], przynajmniej u mikstura, jak dla mnie zaporowa.


Akurat u mikstura ceny są znacznie niższe niż sugerowane przez D.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:32, 29 Paź 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





Konik napisał:
Akurat u mikstura ceny są znacznie niższe niż sugerowane przez D.


Owszem, ceny sugerowane przez Dynafit są astronomiczne w stosunku do Mikstura, a zresztą ja u mikstura już kupowałem (bo uważam, że jak na Polskę jego ceny nie są najgorsze).

Chodziło mi raczej o to, że ten kask jest po prostu drogi, za drogi dla mnie. Ja ten Half Dome kupuję za poniżej połowy ceny Dynafita.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 16:26, 29 Paź 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





marcin-wawa napisał:
Konik napisał:
Akurat u mikstura ceny są znacznie niższe niż sugerowane przez D.


Owszem, ceny sugerowane przez Dynafit są astronomiczne w stosunku do Mikstura, a zresztą ja u mikstura już kupowałem (bo uważam, że jak na Polskę jego ceny nie są najgorsze).

Chodziło mi raczej o to, że ten kask jest po prostu drogi, za drogi dla mnie. Ja ten Half Dome kupuję za poniżej połowy ceny Dynafita.


Tak, niestety (a może "stety") w życiu bywa, ża są rzeczy na które nas nie stać. Uważam, że niedługo pojawią się podobne wyroby tego typu innych firm i ceny spadną. Z drugiej strony jeden drogi kask rozwiązuje kilka tematów; inaczej trzeba kilka sztuk specjalizowanych. Więc wielu może taki układ pasować, także finansowo.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 19:51, 29 Paź 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





A tak właściwie to o tym samym kasku pisał już wcześniej Pokor, mi chodziło o to że właśnie firma D - to brutalnie mówiąc "krwiopijcy", a zabrzmiało jakoby to mikstur. Kask wg opisów producenta rozwiązuje kilka tematów ale to nie znaczy żeby od razu cena x 2,5 od konkurencji... W tym przekonaniu pozostaję wiernym fanatykiem D ale tylko konstrukcji jsw. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 17:54, 30 Paź 2008
Luke
domownik
 
Dołączył: 10 Lis 2007
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Ustroń





Konik napisał:
Z drugiej strony jeden drogi kask rozwiązuje kilka tematów; inaczej trzeba kilka sztuk specjalizowanych.


Tylko trzeba pamiętać o jednym - mamy 3 w 1, ale jak już wreszcie kask zarobi na siebie (nikomu nie życzę) to nie mamy wszystkich trzech Sad
Kolega taki kiedyś skwitował Citroena C3 Pluriel - fajne - 5 autek, codziennie można jeździć innym, ale jak się du.... to wszystkie 5 na raz. Confused


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:24, 03 Lis 2008
Marecki
domownik
 
Dołączył: 17 Paź 2006
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Będzin





pokor napisał:
Ecrin-y są pancerne ale jak większość Hard kasków jest wywinięty lekko na boki i przy szorowaniu ta krawędź sama zahacza nam i zostaje z głową za nami. Bardziej zalecałbym tym zawodnikom rowerowy, bo motoryka upadku jest bardziej zbliżona.


Słuszna uwaga...
..skłoniła mnie do poszukania jakiego styropianu na głowę. Rozpiętość cenowa znaczna, a materiał jakby ten sam, zmieniają się jedynie loga, kształty i kolory.

Czy garnek Workera ( [link widoczny dla zalogowanych] ) będzie równie skuteczny jak kilkukrotnie droższy Petzla itp.

Oglądałem również coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 7:51, 04 Lis 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





Marecki napisał:
pokor napisał:
Ecrin-y są pancerne ale jak większość Hard kasków jest wywinięty lekko na boki i przy szorowaniu ta krawędź sama zahacza nam i zostaje z głową za nami. Bardziej zalecałbym tym zawodnikom rowerowy, bo motoryka upadku jest bardziej zbliżona.


Słuszna uwaga...
..skłoniła mnie do poszukania jakiego styropianu na głowę. Rozpiętość cenowa znaczna, a materiał jakby ten sam, zmieniają się jedynie loga, kształty i kolory.

Czy garnek Workera ( [link widoczny dla zalogowanych] ) będzie równie skuteczny jak kilkukrotnie droższy Petzla itp.

Oglądałem również coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]


Marecki,

nikt Ci nie zagwarantuje czy któryś z tych kasków będzie skuteczny, na pewno nie ten drugi "badziewny" rowerowy. Sensownym rozwiązaniem byłby zakup dobrego kasku z atestem - ale cena !!! - na pewno lepiej mieć cokolwiek na łbie i czuć się nieco lepiej psychicznie pomykając np. pomiędzy drzewami. Rozważając za i przeciw zastanawiam się jednak nad zakupem BD - half dome, lub P - meteor III. Niestety za cenę symboliczną nie ma się co spodziewać jakichś rewelacji a nie daj boże jak by się na łbie rozpadł...

konrad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 11:56, 04 Lis 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





W końcu kupiłem tego half doma. Fajny jest.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 12:02, 04 Lis 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





marcin-wawa napisał:
W końcu kupiłem tego half doma. Fajny jest.


tylko jedno co mnie irytuje to brak odpowiedniej ilości otworów wentylacyjnych, a jak wiadomo "czacha dymi" Very Happy

może Konik coś nam opowie o użytkowanie w/w garnka ?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:33, 04 Lis 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Jakieś tam otwory są (pod czołówkę), ale jak to przy wspinaczkowym - bez szaleństw. Poza tym koszyk powoduje, że przewiew jest i specjalnie nie narzekam (poza tym jakiegoś wielkiego porównania nie mam). Mnie tam wq...ia bardziej, że dałem za niego 2x tyle, co kosztuje teraz. W Podróżniku HD jest chyba po 169 zł OIDP...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 14:55, 04 Lis 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





199 - 7% zniżki z kartą rabatową


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:07, 04 Lis 2008
mr_bogus
rozmowny
 
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów






uważam, że "orzeszek" jest optymalny pod każdym względem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:52, 04 Lis 2008
lynx
domownik
 
Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Pszczyna





marcin-wawa napisał:
W końcu kupiłem tego half doma. Fajny jest.


Chroni przed uderzeniem łbem z boku, nad uszami ? Bo mój ecrin nie bardzo.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:59, 05 Lis 2008
marcin-wawa
domownik
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Warszawa





lynx napisał:
marcin-wawa napisał:
W końcu kupiłem tego half doma. Fajny jest.


Chroni przed uderzeniem łbem z boku, nad uszami ? Bo mój ecrin nie bardzo.


Jeszcze nie miałem okazji sprawdzić Twisted Evil

Ale jeżeli chodzi o konstrukcje, to jest on z boku zbudowany troszeczkę jak szwabski chełm z WWII, w tym że jest nad uszami rozszerzony, także spodziewam się, że będzie od boków chronił. Poza tym, on ma piankowy (styro) "kask wewnętrzny" zawieszony w środku konstrukcji. Spodziewam się, że lateralny strzał w dyńkę ochroni nieźle.

Koniku, czy spotkałeś się z okazją by zweryfikować ten pogląd?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 10:39, 05 Lis 2008
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Szczęściem - nie. I jakoś się nie palę. Raz jeno się zwaliłem mając HD na baniaku. Mogłem stwierdzić zaledwie tyle, że ładnie robi jako pług - HD jechał pierwszy, tuż za nim moja twarz, a cała reszta dopiero dalej. Niestety, po ok. 20 m się zatrzymałem i nie dotarłem do głazów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 11:22, 05 Lis 2008
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





Konik napisał:
Szczęściem - nie. I jakoś się nie palę. Raz jeno się zwaliłem mając HD na baniaku. Mogłem stwierdzić zaledwie tyle, że ładnie robi jako pług - HD jechał pierwszy, tuż za nim moja twarz, a cała reszta dopiero dalej. Niestety, po ok. 20 m się zatrzymałem i nie dotarłem do głazów.


oj chyba "s t e t y" Shocked - a tak właśnie jest że przeważnie jedzie się głową w duł bo i korpus cięższy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 21:24, 05 Lis 2008
lynx
domownik
 
Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Pszczyna





marcin-wawa napisał:

Jeszcze nie miałem okazji sprawdzić


No mam nadzieję !
Chodziło mi o to, czy jest w tym miejscu jakiś kawałek styropianu albo przynajmniej luzu. W ecrinie jest takie plastikowe pokrętadło, które przylega prawie bezpośrednio do czachy, a do pokrętadła przylega skorupa kasku. Uderzenie w tym miejscu byłoby przynajmniej bolesne...

Pozdrawiam
Stachu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Kask - czy potrzebny i jaki
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 5  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin