Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> [KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
[KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
PostWysłany: Pią 16:01, 01 Gru 2006
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Witojcie,
gdzie w Krakowie znajde serwis, w którym wygrzeją ładnie botki Scarp?
Będę wdzęczny za podpowiedź


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 20:00, 01 Gru 2006
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Wiem,że Go Sporty mają piekarniki a jak w kraku niema to w Bielsku koleś grzał bankowo.
Gość co mi F1 sprzedawał mówił ,że jak nie uwierają to żeby nie wygrzewać bo botek wtedy się twardszy robi i zgodnie z tym zaleceniem zamierzam wygrzać je na nodze i jak po 5 godzinach nic mi niebędzie to tak zostanie.
On ma ponoć jedne wygrzane i jedne ułozone na nodze i te na nodze ponoć na dłuższą metę są wygodniejsze


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: [KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
PostWysłany: Sob 0:32, 02 Gru 2006
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Konik napisał:
Witojcie,
gdzie w Krakowie znajde serwis, w którym wygrzeją ładnie botki Scarp?
Będę wdzęczny za podpowiedź


Nie grzej w normalnym serwisie. Podgrzewarki do większości butów zjazdowych grzeją głownie na języku i w górnych partiach buta. Turowy trzeba grzać cały. Ma być w okolicy oryginalna podgrzewarka dynafita ale nie wiem kiedy.

Można grzać w normalnym piekarniku ale procedura jest trochę skomplikowana (mogę podać) - grzałem tak buty swoje, mojej baby (znanej Ci), kolegów.

Bez względu na to gdzie grzejesz sa potrzebne dodatkowe gadżety których w normalnym serwisie nie uświadczysz.

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 8:54, 02 Gru 2006
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





A Mozesz bliżej opisać co trzeba jeszcze nabyć i jak postępować z tym botkiem w piekarniku bo jak juz pisałem, że moje będę wygrzewał na nogach ale jak się okaże to nie wystarczające to będę je wypiekał. I myslałem własnie nad jednym z Go Sportów ale w tej sytuacji chyba zdałbym się na twój patent


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 11:01, 02 Gru 2006
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





No to jedziemy. Na wstępie zastrzegam, że wszystkie czynności wykonywać na WŁASNĄ odpowiedzialność a w przypadku najmniejszych wątpliwości się zapytać. Smile


Acha - opis jest na podstawie artykułu który kiedyś dorwałem, ale się gdzieś mi stracił, oraz doświadczeń z paroma parami butów co je formowałem (wszytskie Dynafity ).

W grzaniu butów jedną z ważniejszych rzeczy jest takie ich uformowanie by mieć zostawione miejsce nas palce i miejsca potencjalnego uwierania. Do oryginalnych wygrzewarek dołączone są takie nasadki na palce które je rozszerzają i dzięki temu jest więcej miejsca. Ja poradziłem sobie w ten sposób że wyciąłem z karimatu paski którymi obłożyłem (U kształtnie i horyzontalnie) duże i małe palce. Od góry na palce połozyłem wycięty kawałek z filcu wycięty w kształt palców. Całość umocowałem plastrem.

Po winniśmy też ocenić czy czasem nie mamy gdzieś na nogach jakichś narośli czy wręcz coś nas standardowo nie uwiera. U mnie, przykładowo, na dolnej powierzhni kostek sa takie zgrubienia i często one mnie bolą. W związku z powyższym wyciąłem sobie takie półksięzyce z filcu i przykleiłem pod kostką - wtedy na te wrażliwsze części mam więcej miejsca. Kolega ma z boku stopy taką wystającą narośl na kości więc po prostu w to miejsce przykleił pierścień z filcu.

Na to wszystko zakładamy bardzo cienkie skarpetki - nalepiej nawet pończochy. Nie zakładamy normalnych turowych skarpet - tak uformowane buty będą miały luzy.

Samo wygrzewanie wykonujemy w piekarniku. Jeżeli mamy piekarnik bez termobiegu nastawiamy temperaturę na jakieś 145 stopni a gdy się nagrzeje do takiej temperatury obniżamy nastawy do ok. 130-135. Gdy mamy piekarnik z termoobiegiem nastawiamy na 130-135.

Oczywiście piekarnik musi być na tyle duży bo botki wlazły do niego bez dotykania obudowy w jakimkolwiek miejscu. Botki najlepiej umieścić na kratce a na kratkę położyć tekturę falistą coby nam podeszew nie przypiekło. Botki grzejemy kilka minut - najczęściej nieco więcej niż 5 (po upływie 5 należy je dość często sprawdzać - tak co minutkę). Gotowe botki są miekkie i wydzielają dość charakterystyczny zapach. Niektóe są nawet nieco spuchnięte.

Botki wyjmujemy a następnie wkładamy do skorup (pomocny może być papier czy karton). Jeżeli używamy specjalistycznych wkładek, korektórów ortopedycznych itp. wsadzamy je. Zakładamy buty i zamykamy klamry dość lekko - tylk otyle by but był zamknięty. NIE ZACIĄGAMY MOCNO.

Teraz powinniśmy się upewnić, że stopę mamy maksymalnie przesuniętą do tyłu (np. kopiąc w tył w scianę). Stajemy w pozycji swobodnej, kolana lekko ugięte i czeakmy ok. 15 - 20 minut aż wkładki się uformują i wystygną. Pewnikiem do tego czasu będziemy mieć upieczone palce. Piwo jest w tym etapie wielce przydatne. Jeżeli buty są trochę bardziej zjazdowe to albo stajemy z kolanami wypchniętymi w przód jak do jazdy albo (łatwiej) pod noski butów podkładamy podkładkę tak by podeszwy były nachylone jakieś 10 stopni.

I to tyle.

Należy jeszcze pamiętać, że wkładki termo nie pomogą jeśli nasza stopa nie jest dobrana objętością do skorupy. Wtedy należy to inaczej skorygować PRZED WYGRZEWANIEM. MOżliwe jest uzycie specjalnych wkładek do butka (są nawet takie termomodelowane) zastepujących oryginalen dość podłej zwykle jakości lub włozenie wkładki z gumy o grubości 2 - 3 mm do skorupy a pod wkładkę (gumę taką mozna nabyć w płatach w sklepach szewskich, do mocowania wkładki najlepsza taśma dwustronna).

Pozdrawiam,

Kuba

P.S. Jak potwierdzę mozliwość użycia oryginalnych nagrzewnic Dynafita o okolicy to dam znać - bo to lepiej i bezpieczniej Smile.

P.S.2. Jak ktoś jest z okolic i ma wątpliwości to zawsze może wpaść do mnie. Piekarnik działa Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 11:22, 02 Gru 2006
daniel
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 638
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Stołeczne Królewskie miasto Kraków





coz - Moje (skromne) doswiadczenie podpowiada mi iz tego rodzaju formowanie stosujemy gdy mamy problem z uwieraniem czyli gdy but mamy niedopasowany - dziala ono tez w pewnym stopniu na skorupe gdyz wygrzewanie jest polaczone z rozpychaniem buta specjalna wkladka (cos ala kopyto szewskie). w skrajnej sytuacji mamy jeszcze mozliwosc formowania samych skorup !!!
jesli but jest oki to wystarczy nagrzewanie wkladki przy uzyciu goracego powietrza specjalną nagrzewnicą, a potem dluzszy posiad w nich - to zalecaja obecnie prawie wszyscy producenci butow narciarskich.
Metoda piekarnikowa wiaze sie z pewnym ryzykiem - jesli na botku pozostanie JAKIKOLWIEK slad uzycia tak duzych temperatur to wiaze sie to z utrata gwarancji poza tym odradzam piekarnik jesli botek mam mebrane GORE Very Happy
psII. sorki za reklame Very Happy ale w Go wygrzewanie butów wykonujemy gratis Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 12:22, 02 Gru 2006
pst
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Skąd: Kraków





Jestem żywotnie zainteresowany tematem, bo niedługo będę formował wkładki w moich Garmontach.
Zobaczymy, jak to pójdzie ("kto przeżyje, wolnym będzie" Very Happy ).

Być może artukuł, o którym pisze Kuba to ten:
[link widoczny dla zalogowanych]

Co spraw poruszonych przez Daniela - spotkałem się z opinią, że zjazdowe botki termoformowalne
mają piankę termo tylko w paru miejscach (głównie okolice kostki i język), a tourowe są z niej
zrobione w całości. Nie czuję się na siłach tego oceniać, ale niewykluczone, że nagrzewnice
do zjazdówek grzeją właśnie te "standardowe" rejony, a reszta botka nie formuje się równie skutecznie.

Z gwarancją to pewnie prawda, ale co do membrany, to Gore wytrzymuje chyba dużo większe temperatury,
niż materiał, na którym jest nalaminowany - w końcu to teflon. Smile Poza tym chyba nie ma botków termo
z Gore - pianka termo sama z siebie jest bardzo słabo oddychająca (jeśli w ogóle).

A co do rozpychania skorupy (to się chyba nazywa "odbarczanie") - robi się to, o ile wiem, miejscowo
nagrzewając skorupę czymś w stylu opalarki i potem rozpychając. Bardzo popularny sport w US, gdzie
mają ogólnego pierdolca na "custom bootfitting". Smile W Krakowie robią to w Windsporcie, podobno
z dobrymi efektami.

Piotr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 13:10, 02 Gru 2006
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





daniel napisał:
coz - Moje (skromne) doswiadczenie podpowiada mi iz tego rodzaju formowanie stosujemy gdy mamy problem z uwieraniem czyli gdy but mamy niedopasowany


Masz rację, ale: cały ten tekst dotyczy specjalnych botków do butów turowych które są przeznaczone do dopasowania w ten sposób. Nazywa się toto Thermo Liners albo Thermoflex Liners.

Przykłady są tu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Część firm sprzedaje buty turowe z takimi wkładkami (np. Scarpa, Garmont, Dynafit) i sa one wtedy odpowiednio oznaczane (np. dla dynafita TF).


Cytat:

- dziala ono tez w pewnym stopniu na skorupe gdyz wygrzewanie jest polaczone z rozpychaniem buta specjalna wkladka (cos ala kopyto szewskie). w skrajnej sytuacji mamy jeszcze mozliwosc formowania samych skorup !!!


Buty zjazdowe.

Cytat:

jesli but jest oki to wystarczy nagrzewanie wkladki przy uzyciu goracego powietrza specjalną nagrzewnicą, a potem dluzszy posiad w nich - to zalecaja obecnie prawie wszyscy producenci butow narciarskich.


Nagrzewnice do butów zjazdowych grzeją w określonych rejonach. W efekcie botek turowy (który jest zbudowany cały z formowalnej masy) jest w pewnych partiach niedogrzany. Niestety tu musimy nagrzać całość do pewnej temperatury. Próbowałem za pierwszym razem i okazało się, że musiałem proces powtórzyć z piekarnikiem. Oryginalne nagrzewnice do botków np. Dynafita to dużo potężniejsza maszyna.

Cytat:

poza tym odradzam piekarnik jesli botek mam mebrane GORE Very Happy


Z tego co widziałem, żadna wkładka turowa typu thermo nie ma jakichkolwiek membran.

Cytat:

psII. sorki za reklame Very Happy ale w Go wygrzewanie butów wykonujemy gratis Smile


Dla mnie null problemo, tyle, że standardowe nagrzewnice do butów zjazdowych przy botkach w całości uformowanych z masy która ma się dopasować nie wyrabiają i stąd mój pierwszy post.

pst napisał:

Być może artukuł, o którym pisze Kuba to ten:
[link widoczny dla zalogowanych]


O właśnie!!!
Jest jeszcze dobry artykuło dopasowywaniu butów w ogóle w zeszłorocznym Couloir Magazine. Zeskanuję i wystawię.

Cytat:

Co spraw poruszonych przez Daniela - spotkałem się z opinią, że zjazdowe botki termoformowalne
mają piankę termo tylko w paru miejscach (głównie okolice kostki i język), a tourowe są z niej
zrobione w całości. Nie czuję się na siłach tego oceniać, ale niewykluczone, że nagrzewnice
do zjazdówek grzeją właśnie te "standardowe" rejony, a reszta botka nie formuje się równie skutecznie.


Dokładnie tak.

Cytat:

poza tym chyba nie ma botków termo z Gore - pianka termo sama z siebie jest bardzo słabo oddychająca (jeśli w ogóle).


I tu chciałem napisać w ogóle o botkach termo.

Botki mają zalety:

1. dużo mniejsza waga od klasycznych (przy rozmiarze 27 średnio o ok. 0.4 kg)
2. dokładne dopasowanie do stopy
3. są ciepłe

Ale i wady:

1. bardzo słabo się wentylują (nogi są często wilgotne)
2. koszmarnie śmierdzą
3. są często miększe od zwykłych - gorzej trzymają.
4. są dość wrażliwe - moje po dwóch sezonach są praktycznie do wyrzucenia. Przy zwykłym botku można go było pozszywać tu takiej możliwości praktycznie nie ma.

Kuba

Poprawiłem ortografy bo mnie zęby bolały....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 18:48, 02 Gru 2006
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





dzięki Kuba za czytelny opis.
Jak wspominałem spróbuję ułozyc na nogach a jak sie nie da to bede sie stosował do wskazówek.
Jeszcze pytanko mam.
jak to jest z termobotkami bo mi to sie wydaje ,ze wygrzewam formuję i amen tak zostaje.
Ale niektórzy twierdzą, że nawet 2-3 razy mozna jak to jest po prawdzie?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:27, 02 Gru 2006
daniel
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 638
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Stołeczne Królewskie miasto Kraków





no nie do konca jest tak ze termoformowalna jest tylko czesc buta zjazdowego - to zalezy od modelu - im wiecej termo tym wyzszy model. ja mam rossie elite pro gdzie caly botek jest termo, a w sklepie dysponuje nagrzewarka caly botek grzejaca. zapraszam. jak pisalem wczesniej jest to usluga bezplatna Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:58, 02 Gru 2006
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





daniel napisał:
no nie do konca jest tak ze termoformowalna jest tylko czesc buta zjazdowego - to zalezy od modelu - im wiecej termo tym wyzszy model. ja mam rossie elite pro gdzie caly botek jest termo, a w sklepie dysponuje nagrzewarka caly botek grzejaca. zapraszam. jak pisalem wczesniej jest to usluga bezplatna Smile


Miło wiedzieć. Masz jakieś dane o uzyskiwanej temperaturze? Pytam zupełnie poważnie bo moje eksperymenty na jesieni 2004 z róznymi nagrzewarkami (Rossignoll, Salomon, i cuś noname) nie dały pozytywnych rezultatów (tzn. spórbowałem na zwykłym starym botku i wzięta nagrzewarka najsilniej grzejąca, chyba nawet Rossi, nie zagrzala jak trzeba). Myslę, że dobrze by było wziąć butek turowy i butek zjazdowy i porównać konstrukcję - myślę, że tu może być klucz - chociazby to, że w zjazdowych jest kupa innego materiału. Jak będe się miał zaplątac do Krakowa to wezmę botek i obadamy.

Cytat:

jak to jest z termobotkami bo mi to sie wydaje ,ze wygrzewam formuję i amen tak zostaje.
Ale niektórzy twierdzą, że nawet 2-3 razy mozna jak to jest po prawdzie?


Moje były dwa razy (raz na nagrzewarce i to nie zadziałało, drugi raz w piekarniku). Firmy podobno gwarantują do 4 razy. Należy się jednak liczyć z tym że kazdy kolejny raz ma gorszy efekt. Wiąże się to z tym, że za każdym razem pianka po ogrzaniu się rozszerza trochę mniej i jest mniej plastyczna.

Tak w ogóle to kiedyś się doszukałem, że istnieją różne typy pianek: jedna się bardzo słabo rozszerza (poniżej 5%) - chyba stosowana przez Garmonta auga rozszerzająca się lepiej (ciut powyżej 10%) stosowana np. przez Dynafita (i chyba Scarpę). Ta pierwsza raczej w ogóle nie nadaje sie do korekcji objetości buta i należy buty dobierać bardzo dobrze dopasowane. Ta druga pozwala (przynajmniej w teorii) na małe korekty.

Pozdrawiam,

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:35, 05 Gru 2006
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Dziękuje pięknie za podpowiedzi!
To nie o moje buty chodziło, a o tele-Scarpy T2X Thermo kolegów. Przekażę wszystkie uwagi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:17, 27 Lis 2007
krise
rozkręcam się
 
Dołączył: 21 Paź 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów






Wniosek taki , ze jak sie ma Scarpy to trzeba miec piekarnik i odwagę eksperymentatora? Przyleciały do mnie właśnie Spirity i chciałbym je dobrze spasować. Jednocześnie boję się piekarnika jak (nomen omen) ognia. Gdzie na Śląsku Górnym zagrzeją mi porządnie buty?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:45, 27 Lis 2007
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1517
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





krise napisał:
Wniosek taki , ze jak sie ma Scarpy to trzeba miec piekarnik i odwagę eksperymentatora? Przyleciały do mnie właśnie Spirity i chciałbym je dobrze spasować. Jednocześnie boję się piekarnika jak (nomen omen) ognia. Gdzie na Śląsku Górnym zagrzeją mi porządnie buty?


Nie chcę zapeszać ale prawdopodobnie niedługo w mojej okolicy może pojawić się oryginalny piecyk Dynafita. Wiadomo to będzie za kilka dni. Co prawda to nie Górny Śląsk....

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: [KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
PostWysłany: Wto 18:33, 29 Sty 2008
kolo
rozkręcam się
 
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków





Konik napisał:
Witojcie,
gdzie w Krakowie znajde serwis, w którym wygrzeją ładnie botki Scarp?
Będę wdzęczny za podpowiedź

Facecik na Halczyna 12 ma piekarnik do 140 stopni regulowany i z termometrem , w razie potrzeby może też zaingerować w krztałt skorupy też na ciepło w moich wyszło o.k. cena akceptowalna .Jedyny mankament robi to tylko wieczorami po wczesniejszym ustaleniu, ale kompleksowo i bez mnożenia trudności . pozd.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 20:47, 29 Sty 2008
rygy
domownik
 
Dołączył: 29 Gru 2007
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Kraków





Pana z Halczyna polecam! zna się gość!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: [KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
PostWysłany: Wto 21:16, 29 Sty 2008
MackoS
administrator
 
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: BB





Konik napisał:
Witojcie,
gdzie w Krakowie znajde serwis, w którym wygrzeją ładnie botki Scarp?
Będę wdzęczny za podpowiedź


Tydzień temu wygrzewałem Scarpy w Mszanie u Darka Godawskiego.
[link widoczny dla zalogowanych]
Polecam!

MackoS


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
[KRK] Gdzie wygrzeją botki - Scarpy?
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin