Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki -> Tatry warunki 2015/2016 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 18, 19, 20  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Wto 21:44, 12 Sty 2016
AndRand
domownik
 
Dołączył: 29 Mar 2015
Posty: 685
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Skąd: WWA





No coś sypnęło: 15cm, w najbliższych dniach może dosypie drugie tyle to coś tam będzie.



Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 23:37, 12 Sty 2016
semow
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 1255
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Patrząc na słowackie meteogramy, zdecydowanie większy opad powinien być na zachodzie

Spalena
[link widoczny dla zalogowanych]
i Skalnate Pleso
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:22, 14 Sty 2016
AgentCooper
domownik
 
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 367
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 2 razy
Skąd: Warszawa





Wg. strony PKL na KW 48 cm....co za czasy - człowiek się zaczyna cieszyć z niecałego 0,5m pokrywy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 12:19, 14 Sty 2016
AndRand
domownik
 
Dołączył: 29 Mar 2015
Posty: 685
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Skąd: WWA





semow napisał:
Patrząc na słowackie meteogramy, zdecydowanie większy opad powinien być na zachodzie

Spalena
[link widoczny dla zalogowanych]
i Skalnate Pleso
[link widoczny dla zalogowanych]


Jak ktoś może ocenić na podstawie tego co wystaje spod śniegu na przełęczach salatyńskich
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez AndRand dnia Czw 12:51, 14 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 22:11, 14 Sty 2016
Lion
domownik
 
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: zkpn





AndRand napisał:

Jak ktoś może ocenić na podstawie tego co wystaje spod śniegu na przełęczach salatyńskich
[link widoczny dla zalogowanych]


nie na podstawie kamer, ale na własnej skórze (na szczęście niezbyt boleśnie) - Salatyn dziś był z lekka falstartem, z górnej stacji kolejki przez kosówki nie dałoby się jeszcze iść, uciekliśmy przez las do jaru, już tam śniegu było dużo, na nartach zapadaliśmy się 15-20 cm, kijek dobijał do twardego po ok. 50 cm. Niby fajnie że wreszcie jest, ale z drugiej strony miny się już nam nieco wydłużały na myśl o tym co będzie wyżej. U dołu żlebu, z pewnym takim dystansem do profili śniegu, pogrzebaliśmy sobie nieco w nim i lód z przełomu roku znaleźliśmy na 67 cm. Górne warstwy to po kilkanaście centymetrów z przedostatniej i ostatniej nocy. Z hasłem "to po tej grzędzie gdzie wystają trawki!" ruszyliśmy do góry, by po zrobieniu dwóch zakosów wyzwolić, z odległości ponad 100 metrów, deskę, której obryw był pod skałami po prawej stronie wylotu żlebu, w miejscu znacznie stromszym i w którym gromadził się śnieg zsypujący się ze skał. Lawina zsunęła się w bezpiecznej od nas odległości, a my bez słowa chwilę później podążyliśmy we wskazanym przez nią kierunku, po drodze mierząc grubość nanosu - ok. 140 cm. Zjazd w doliny z po drodze zgrzytającymi pod nartami kamolami, niżej w kosówkach, po znalezieniu korytarza już dużo lepszy. Varene vino w knajpie na stoku, choć paskudne, miało jednak szczególny smak;)
Trzeba uważać, a zapowiadane niskie temperatury z kolejnymi opadami nie wróżą jakiejś szybkiej poprawy sytuacji.

Dzień wcześniej łagodniejsza wycieczka na Łomnicką Przełęcz, wyjście na górę na harszlach, ale jakby pójść wprost na przełęcz, a nie pod kolejką może puściłoby bez. Zjazd do Skalnatego bardzo przyjemny, choć jeden czy dwa kamienie złapane.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 9:32, 16 Sty 2016
Janoosz
rozmowny
 
Dołączył: 01 Lip 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zakopane





..no teraz sypie już fajnie, może co z tego będzie.....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 18:02, 16 Sty 2016
doktorone
domownik
 
Dołączył: 03 Gru 2013
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów






Był ktos dzisiaj na Kasprowym? Da sie wyjsć/zjechać?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 18:59, 16 Sty 2016
Krzych11
rozmowny
 
Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: kraków





Da się wyjść i zjechać do Kuźnic choć warunki nie rozpieszczają. W górnej części miejscami nawiane oraz kosówka a na nartrostradzie trafiają się kamienie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 19:00, 16 Sty 2016
doktorone
domownik
 
Dołączył: 03 Gru 2013
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów






A którędy szedłeś?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 19:23, 16 Sty 2016
Krzych11
rozmowny
 
Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: kraków





Przez Goryczkową.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 0:18, 17 Sty 2016
siker
domownik
 
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Pieniny





Dzisiaj wieczorem zrobilismy rekonesans do Zielonego Plesa. Wyjscie na turach od parkingu, zjazd ostrożny do samochodu . Zdarzają się kamienie, choć przy podejściu myśleliśmy że będzie gorzej.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 11:23, 17 Sty 2016
AndRand
domownik
 
Dołączył: 29 Mar 2015
Posty: 685
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Skąd: WWA





siker napisał:
Dzisiaj wieczorem zrobilismy rekonesans do Zielonego Plesa. Wyjscie na turach od parkingu, zjazd ostrożny do samochodu . Zdarzają się kamienie, choć przy podejściu myśleliśmy że będzie gorzej.

Na żlebach wyśnieżone czy też zgrzyta?
Bo jeszcze jutro posypie i się zapowiada ze 2 tygodnie wyżu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez AndRand dnia Nie 11:24, 17 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 13:49, 17 Sty 2016
Janoosz
rozmowny
 
Dołączył: 01 Lip 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zakopane





...dzisiaj w kotle goryczkowym fajna jazda, gąsienicowa nawet kawałek zrobiona ratrakiem, zjechaliśmy prawie do kuźnic, dobrze jakby coś sypło jeszcze.....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 17:40, 17 Sty 2016
siker
domownik
 
Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Pieniny





My wyszliśmy o 18.40 w schronisku byliśmy o 20.20 więc wiele nie widzieliśmy. Po wypiciu piwa wracaliśmy to Kieżmara było widać w całej okazałości w świetle księżyca. Ale warunków śniegowych nie byliśmy w stanie stwierdzić. W schronisku Ci co się wspinali mówili że pola wywiane, a w żlebach po 2m śniegu nie związanego. Więc na razie podobno nie ma warunków na tury


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:58, 18 Sty 2016
sinus
domownik
 
Dołączył: 04 Lut 2011
Posty: 322
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: Kraków / Rabka





W niedziele Rakoń do Wyżniej Chochołowskiej. Przy zjazdach trzeba było trzymać się formacji wklęsłych (oczywiście nie za stromych, ale innych na Rakoniu nie ma Razz), bo grzędy poprzewiewane. Początek zjazdu ze szczytu słaby, bo mało śniegu - przewiane - ale troszkę niżej już lepiej, można było trafić na fajny puszek, ale czasem też bardziej przepadający śnieg.
Foczenie możliwe od auta, zjazd również z tym że warto przy zjeździe szlakiem przez las przenieść narty przez +/-15 min żeby trochę ślizgi po oszczędzać.

foto:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 13:26, 18 Sty 2016
MajorSki
domownik
 
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Jaworzno





Wczorajsza lawina pod Smutną Przełęczą

[link widoczny dla zalogowanych]

fb Gąsienica-Mikołajczyk Tomasz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MajorSki dnia Pon 13:29, 18 Sty 2016, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 14:25, 18 Sty 2016
semow
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 1255
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 17:40, 18 Sty 2016
JJ
rozkręcam się
 
Dołączył: 07 Mar 2013
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: wrocław





Był ktoś w Pięciu Stawach? Jak wygląda dojście do schroniska Roztoką i jak powyżej, np. w kierunku Zawratu?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 21:48, 18 Sty 2016
Tokis
domownik
 
Dołączył: 08 Paź 2006
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa





semow napisał:
Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


W takich warunkach trzymałbym się z dala od doliny Żarskiej...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:06, 18 Sty 2016
bocian
domownik
 
Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Skąd: Piasek k. Pszczyny





Tokis napisał:
semow napisał:
Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


W takich warunkach trzymałbym się z dala od doliny Żarskiej...


W pełni się zgadzam.
Tu jest troche aktualnego info + foto na 3 kopy.
[link widoczny dla zalogowanych]

Zdr.
B.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:21, 18 Sty 2016
Janoosz
rozmowny
 
Dołączył: 01 Lip 2015
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zakopane





do JJ...piątkę i Zawrat, sobie daruj, za mało śniegu....50 - 60 cm i do tego mocno przewiane...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:22, 18 Sty 2016
semow
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 1255
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Tokis napisał:
semow napisał:
Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


W takich warunkach trzymałbym się z dala od doliny Żarskiej...


Że spod Smutnej poleciało to nic dziwnego, chyba przy opadzie wiatr nawiewał na pd stoki... wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend. Ziarska przełęcz na zdjęciach wygląda dość łagodnie, ale chyba zjazd leci w poprzek stromych stoków, Szatkowski tego zjazdu nie opisuje - jak tam wygląda ekspozycja?

Bo z tego co piszecie to rozumiem że tam też jest nie bardzo?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 0:57, 19 Sty 2016
Edwin
domownik
 
Dołączył: 30 Lis 2010
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy





Kasprowy z niedzieli... tak muszę się jeszcze nauczyć nie kręcić samych nóg... choć dzięki temu warunki w miarę widać. Kocioł goryczkowy fajny, poniżej borówki i kosówka... na dole trochę kamieni na nartostradzie... Dojechaliśmy praktycznie do kuźnic ale ja byłem na szutrówkach Wink

https://youtu.be/S_Ce6AeUuX4


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 6:19, 19 Sty 2016
bocian
domownik
 
Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Skąd: Piasek k. Pszczyny





semow napisał:
Tokis napisał:
semow napisał:
Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


W takich warunkach trzymałbym się z dala od doliny Żarskiej...


Że spod Smutnej poleciało to nic dziwnego, chyba przy opadzie wiatr nawiewał na pd stoki... wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend. Ziarska przełęcz na zdjęciach wygląda dość łagodnie, ale chyba zjazd leci w poprzek stromych stoków, Szatkowski tego zjazdu nie opisuje - jak tam wygląda ekspozycja?

Bo z tego co piszecie to rozumiem że tam też jest nie bardzo?


Żarska jest jedną z najbardziej zagrożonych lawinami dolin po słowackiej stronie. Słynny był wypadek tuż powyżej schroniska w miejscu w którym nikt by nie przypuszczał że może w ogóle zejść lawina.
Jeśli chodzi o zjazd z Sedla - to jest to jeden z łagodniejszych 25st. - wiem że twardziele na biegówkach tam wchodzili.
Odezwij się na mejla to wrzuce Ci skan z przewodnika Klauco - jak chcesz.
Tu masz opis + fotomapa doliny:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdr.
B.


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 8:55, 19 Sty 2016
MaioL
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 391
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 21 razy
Skąd: Węgierska Górka k. Żywca





semow napisał:
wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend

Tak, zapewne wielu ludzi kręciło się tam przez weekend. Moim zdaniem skialpinizm powoli z niszowego staje się modnym sportem masowym. Zamiast garstki ludzi, którzy dobrze wiedzieli o co w tym sporcie chodzi w teren wysokogórski włazi teraz wielu ludzi nakręcanym fejsem i innymi zdobyczami "postępu". Nie znaczy to jednak, że trzeba ich naśladować.
Takie jest moje zdanie
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:08, 19 Sty 2016
semow
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 1255
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





bocian napisał:
semow napisał:
Tokis napisał:
semow napisał:
Ktoś może był w Żarskiej w weekend?
Szukam informacji czy był jakiś ruch w rejonie samej Żarskiej przełęczy.


W takich warunkach trzymałbym się z dala od doliny Żarskiej...


Że spod Smutnej poleciało to nic dziwnego, chyba przy opadzie wiatr nawiewał na pd stoki... wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend. Ziarska przełęcz na zdjęciach wygląda dość łagodnie, ale chyba zjazd leci w poprzek stromych stoków, Szatkowski tego zjazdu nie opisuje - jak tam wygląda ekspozycja?

Bo z tego co piszecie to rozumiem że tam też jest nie bardzo?


Żarska jest jedną z najbardziej zagrożonych lawinami dolin po słowackiej stronie. Słynny był wypadek tuż powyżej schroniska w miejscu w którym nikt by nie przypuszczał że może w ogóle zejść lawina.
Jeśli chodzi o zjazd z Sedla - to jest to jeden z łagodniejszych 25st. - wiem że twardziele na biegówkach tam wchodzili.
Odezwij się na mejla to wrzuce Ci skan z przewodnika Klauco - jak chcesz.
Tu masz opis + fotomapa doliny:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdr.
B.

Właśnie tym zdjęciem Peto na razie się posiłkowałem - jeżeli nie sprawi Ci to problemu, to bym prosił skan na semow(at)poczta.fm.

MaioL napisał:
semow napisał:
wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend

Tak, zapewne wielu ludzi kręciło się tam przez weekend. Moim zdaniem skialpinizm powoli z niszowego staje się modnym sportem masowym. Zamiast garstki ludzi, którzy dobrze wiedzieli o co w tym sporcie chodzi w teren wysokogórski włazi teraz wielu ludzi nakręcanym fejsem i innymi zdobyczami "postępu". Nie znaczy to jednak, że trzeba ich naśladować.
Takie jest moje zdanie
Pozdrawiam

Przejścia i zjazdy na stoku dają za to jakieś pojęcie o jego stabilności.

tak na marginesie, masowość można już od kilka lat stwierdzić, na szczęście schodząc z najbardziej popularnych ścieżek ciągle można znaleźć trochę pustych gór. Bida jest tylko przy słabych warunkach, ktoś rzuca hasło że jest warun i potem jest walka o pół metra nierozjeżdżonego...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez semow dnia Wto 9:21, 19 Sty 2016, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:41, 19 Sty 2016
bocian
domownik
 
Dołączył: 16 Lis 2007
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Skąd: Piasek k. Pszczyny





MaioL napisał:
semow napisał:
wyjazd odpuszczam tak czy inaczej, ale wydaje mi się że trochę ludzi tam się kręciło przez weekend

Tak, zapewne wielu ludzi kręciło się tam przez weekend. Moim zdaniem skialpinizm powoli z niszowego staje się modnym sportem masowym. Zamiast garstki ludzi, którzy dobrze wiedzieli o co w tym sporcie chodzi w teren wysokogórski włazi teraz wielu ludzi nakręcanym fejsem i innymi zdobyczami "postępu". Nie znaczy to jednak, że trzeba ich naśladować.
Takie jest moje zdanie
Pozdrawiam


Trudno się MaioL nie zgodzić.
Ja osobiście w Tatry zwykle wybieram się najwcześniej w marcu. Choć były i takie lata, że w lutym było firnowo.
Póki co jak patrze na warun - tak ogólnie, mówimy o wyższy partiach Tatr - to ryzyko jest dla mnie nieakceptowalne.
Mam za to nadzieję, że dosypie w Beskidach i będzie można nacieszyć się prawdziwą zimą, podobną jak w zeszłym roku Smile

Pozdr.
B.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:48, 19 Sty 2016
MaioL
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 391
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 21 razy
Skąd: Węgierska Górka k. Żywca





Semow to nie było do Ciebie. Nawiązałem jedynie do Twojej wypowiedzi. Jako przedstawiciel starszego pokolenia uważam, że czasem potrzebny jest głos rozsądku, jak widać wyżej nie tylko ja tak uważam.
A jest dokładnie tak jak piszesz: przejścia i zjazdy na stoku dają jakieś pojęcie o jego stabilności. Powiem tylko, że pewnego razu weszliśmy na bardzo popularny stok w lawinowej 1 przed nami w tym samym dniu i w poprzednich dniach weszło i zjechało wielu narciarzy. Jednak na nas z góry spadła lawina, która zaszła samoistnie, przed którą ledwo zdążyliśmy uskoczyć. To tak na marginesie


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:53, 19 Sty 2016
AgentCooper
domownik
 
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 367
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 2 razy
Skąd: Warszawa





Edwin napisał:
Kasprowy z niedzieli... tak muszę się jeszcze nauczyć nie kręcić samych nóg... choć dzięki temu warunki w miarę widać. Kocioł goryczkowy fajny, poniżej borówki i kosówka... na dole trochę kamieni na nartostradzie... Dojechaliśmy praktycznie do kuźnic ale ja byłem na szutrówkach Wink

https://youtu.be/S_Ce6AeUuX4


W kotle przyjemnie to wygląda.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 10:12, 19 Sty 2016
Edwin
domownik
 
Dołączył: 30 Lis 2010
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy





AgentCooper napisał:


W kotle przyjemnie to wygląda.


Prawda, kocioł bardzo przyjemny Smile. Właściwie trzeba by powiedzieć "Warun sezonu!!"... Przy czym to żadne wyróżnienie akurat w tym sezonie :/


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Tatry warunki 2015/2016
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 4 z 20  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 18, 19, 20  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin