Polski Klub SkiTurowy

Jan. · domownik

[link widoczny dla zalogowanych]
Pips i avalung zwiększą szanse przeżycia pod lawiną.Zasada działania podobna jak maska,aparat ratunkowy.Tylko jak to się sprawdza gdy masy śniegu są mocno zbite?W lawinie pyłowej widzę tu duży plus-zamknięcie dostępu pyłu do dróg oddechowych i w następstwie uduszenie(tylko co z nosem).Jakie macie zdanie?

daniel · domownik

widzialem testowanie tego bodajze na Discovery - dzialalo Smile

kebuz86 · domownik

O ile Ci tej ruły z gęby nie wyrwie!

KasiaA · domownik

jan. a zastanawiasz się nad nabyciem?
Zasadadziałania wydaje się być jasna i logiczna. Ale rzeczywiście jak to jest z możliwością złapania rurki i trzymania w buzi, czy też później o ile wylot ustnika jest w okolicy ust... Sama nie wiem... Rolling Eyes

kroliczysko · domownik

No ale chyba wszystkie gadżety lawinowe służą nie temu żeby dawać 100% szans na przeżycie tylko dokładać kolejne punkty do prowdopodobieństwa przeżycia. Takie zastanawianie się, czy nie wyrwie rurki z paszczy można porównac do zastanawiania się:
-a co bedzie jak pieps się rozwali/nie zadziała/sam u zasypanego przełączy się na odbiór
-sonda się połamie albo będzie za krótka
-łopata się połamie
Chyba takie traktowanie sprawy nie za bardzo ma sens IMO. Po prostu kupuje się zabawkę i w krytycznej sytuacji robimy wszystko żeby sprzęt który mamy zadziałał. Jak nie zadziała to wielka szkoda, jak zadziała to tylko lepiej. I tak mając taką zabawkę zwiększamy sobie prawdopodobieństwo - nie odwrotnie. Pomijam ten czynnik, że będąc oklejonym owymi gadżetami można zacząć się pchać w bardziej niebezpieczne miejsca, tym samym ujmujac sobie trochę szans:) No ale to już zupełnie inna bajka.

Jan. · domownik

Nie planuje zakupu.Zamiast radowania się z zjazdu,ciągle zastanawiał bym się czy zdążę wpakować rurę do pyska,masakra.Ciekawi mnie wasza opinia.

KasiaA · domownik

kroliczysko, chyba masz rację, choć i tak nie chciałabym tego testować.

Przynajmniej na razie mam tak, że jak zakładam piepsa to sie zastanawiam czy na pewno mam ochotę się pchać w zagrożony teren, póki co zmusza mnie do przeanalizowania raz jeszcze czy warto.

A nad avalungiem się zastanawiamy poważnie. Ale nie nad tym wmontowanym w plecak ale nad tym modelem z dodatkową uprzężą.

Grabarz · domownik

Ale to chyba działa tylko w tedy gdy utworzy ci się przestrzeń w okół. A jak cię przysypie tak na "ciasno" to i tak nie będzie powietrza więc rurka ci dużo nie pomoże bo nie będzie czego filtrować.
A drugie pytanie, czy w momencie porwania przez lawine będziesz w stanie włożyć rurkę do paszczy i potem ja tam utrzymać? Jak po drodze będzie 100 innych pomysłów na ratunek takich jak choćby nawet próba odpięcia nart czy jak lawina zastyga wyciągnięcie ręki w górę czy tam jeszcze coś innego.
Z drugiej strony tak jak pisze kroliczysko to taki sam gadżet jak inne podnoszące szansę przeżycia.

KubaR · domownik

JurekP · domownik

pokor · administrator

Jeśli idzie o nasze góry to takie lawiny raczej nie występują

Marecki · domownik

Znalazłem w sieci jeszcze kilka ciekawych rozwiązań:
1.Snowpulse
[link widoczny dla zalogowanych]

2.lawinowy balonik
[link widoczny dla zalogowanych]

Kiedyś przeczytałem o lawinowym sznurku - 20 m długości i jak najbardziej jaskrawy kolor. Po wejściu na teren lawiniasty, rozwija się linkę i wlecze za sobą. Po zasypaniu człowieka przez lawinę jest pewna szansa, że część sznurka pozostanie na powierzchni...taki był sens artykułu w jakimś czasopiśmie turystycznym...ale czy to ma sens?

A teraz mój pomysł Embarassed

,być może również bez sensu...Plecak ABS po odpaleniu ma 150l objętości. Czemu więc nie mieć na plecach dużego plecaka od razu wypełnionego balonem? Laughing

pokor · administrator

150l plecaka hehehe
Pierwsza metoda to był zamiast kasku cylinder na głowę a pod nim kanarek na nitce.
Kanarek bo żółty a nitka bo po nitce do kłębka .
Jako, że kanarka częśto zjadały orły albo zdychał pod cylindrem zastosowano sam jaskrawy sznur.
sznur ma sens jest to jedna z pierwszych metod stosowana przed laty.
Teraz znów wrócono do kanarka tylko zamiast niego na końcu jest piłeczka wyrzucana w razie draki.

paaulo · domownik

Ciekawy filmik [link widoczny dla zalogowanych]
Nie chciałbym zobaczyć takich pęknięć wokół mnie. Neutral

kebuz86 · domownik

No filmik dający do myślenia:)
Post do króliczysko; nie napisałem "o wyrwaniu ruły z ust" po to żeby z kimś polemizowac:) Absolutnie, przychylam sie do Twojej opinii, ze jest to kolejny krok zwieszający nasze przeżycie(tzw. kolejny gadżet:)) Pewnie gdybym miał dużo kasy to bym sobie kupił! Zaiste!!
Chdziło mi tylko o to, bo spotkałem sie z opiniami, że niby cięzko jest to utrzymać w ustach... Nie wiem, nie wnikam narazie.. kupie sobie to sie wypowiem:) Przekonał mnie fakt, te 4:48 pod śniegiem:)
JAk to prawda.. to odkładam kase:)

pozdr

grabado · domownik

Orientuje sie ktos czy w Polsce mozna dostac Avalunga (bez plecaka) w rozmiarze S/M? W horyzoncie maja tylko M/L.

mr · domownik

avalung: podobno standard za oceanem, zadziwiająco mało popularny w Europie, w Alpach widziałem przel ostatnie laty może 2 -3 razy, zwykle na plecach 'hamerykańców'...
z rozmów z zaprzyjaźnionym guidem, usłyszałem fajną teorię (uzasadnienie: to urządzenie świetnie działa, ale w lekkim, SUCHYM śniegu, jaki (pono) występuje w hameryce... a nasz'europejski' znacznie cięższy jest standartowo, bardziej wolgotny, szansa na 'zabetonowanie' zasypanego (że o mechanicznych obrażeniach nie wspomnę) znacznie większa, to i szanse na oddychanie znacznie mniejsze...

osobiscie przymierzam się to zakupu SNOWPULSA, uważam, że świetnie łączy zalety ABSa ale także w znacznym stopniu chroni głowę (kręgosłup) przed urazami mechanicznymi...
tak mnie to wygląda, jak sobie porównuję 'z dala', niebawem z 'bliska' zamiaruję się przygladnąć....

mr

KubaR · domownik

marcin-wawa · domownik

Maciej · domownik

tak sie zastanawiam czy przypadkiem nie jest ciężko zwiększać i zmniejszać objętość katki piersiowej, jak nas zabetonuje (mozeb jakis kolega-pozorant goprowy by sie wypowiedzial?)

kendzior83 · rozkręcam się

Zdarzyło mi się używać avalung, niewątpliwie znacząco podnosi komfort psychiczny i to jest największy plus Smile

, gdy widzisz jak spod nart coś zaczyna wyjeżdzać.
W zestawie jest zatyczka do nosa... ale raczej nie wyobrażam zobie mocnego zjazdu gdzie zwykle zaciskamy zęby, a tu musisz nagle oddychać tylko przez usta... (na podejściu to już totalnie kiepski pomysł)
Rurkę można złapać bez problemu do ust bez pomocy rąk, a w zjeździe gdy "dynda" obok głowy naprawdę w niczym nie przeszkadza.
Polecam wersję z plecakiem, w wersji bez jest trochę uciążliwy, bo musi znajdować się na ostatniej warstwie odzieży (zewnętrzniej). Więc gdy chcemy np.
zdjąć kurtkę, musimy zdjęć plecak, zdjąć avalung, zdjąć kurtkę założyć avalung, założyć plecak... a tu jeszcze paski od pipsa się plączą...
ceny w Polsce: avalung ok. 600zł
z plecakiem od 800zł
Ogólnie jestem za Smile

kendzior83 · rozkręcam się

PS. "używać" to znaczy miałem go na wycieczce Smile

Na szczęście bezpośredniego działania nie testowałem.
Ale psycha rośnie więc i możliwości idą parę punktów w górę!

KubaR · domownik

KubaR · domownik

Witam,

Jeszcze takie uzupełnienie (wczoraj na szybko) - te zastrzeżenia co do mokrego śniegu to były jednym z "ale" do tego urządzenia, drugim "ale" było, że nie zawsze się uda chwycić w paszczę. To drugie zastrzeżenie było skontrowane tym, że powinno się w zagrożonym rejonie łazić z ustrojstwem w paszczy. To jest możliwe ale raczej w zjeździe, przy intensywnym wysiłku podczas podejścia dodana przestrzeń martwa może być odczuwalna przy oddychaniu.

Co do pierwszego miałem gdzieś opisy testów "za" i "przeciw" - ale należy zwrócić uwagę na dwie rzeczy:
- większość lawin w których są ludzie to sa lawiny deskowe de facto ze śniegu suchego. Rzadko się zdarza by to były typowe mokre (np. wiosenne). Więc jakby jest dużo "za".
- ocenia się, że około 25% ofiar lawin ginie z powodu obrażeń mechanicznych. A tu jakby Avalung nie pomoże.

Pytaniem jest zawsze, czy nieuniknione przy korzystaniu z takowych ustrojstw "polepszenie psychy" nie doprowadza do akceptacji zwiększonego ryzyka, a w konsekwencji do zmniejszenia naszego bezpieczeństwa.

Pozdrówka,

Kuba

marcin-wawa · domownik

marcin-wawa · domownik

I jakby na zamowienie o gadżetach:

[link widoczny dla zalogowanych]

kampress · domownik

marcin-wawa · domownik

Maciej · domownik

KasiaA · domownik