Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> Tourodeska, snowtour, dechonarty... (?) Idź do strony 1, 2  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Tourodeska, snowtour, dechonarty... (?)
PostWysłany: Czw 13:13, 22 Gru 2011
AgentCooper
domownik
 
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 367
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 2 razy
Skąd: Warszawa





Hej,
szukam namiarów na sprzęt snowboardowo-tourowy (pewno wiecie o co kaman - do góry podchodzimy jak na nartkach tourowych, na górce łączymy i do zjazdu mamy deskę) - widzialem kiedys goscia na Kasprowym ale nie zayptalem gdzie takie cudenko mozna kupic, ile kosztuje i kto jest producentem - wujek Google tez nie jest specjalnie pomocny (poza starym info ze jakis czas temu Burton taki sprzet robil). To wciaz nisza w niszy jaką są skitury ale chcialbym sie przyjrzec tematowi...Ma ktos jakies info, namiary ? A moze doswiadczenia w jezdzie ? Bede wdzieczny za jakiekolwiek informacje Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:29, 22 Gru 2011
Laskis
rozmowny
 
Dołączył: 08 Mar 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





Patrz splitboard: [link widoczny dla zalogowanych]
Kontaktuj się z Expertem z tego forum.

Pozdro!
ML


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:39, 22 Gru 2011
AgentCooper
domownik
 
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 367
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 2 razy
Skąd: Warszawa





Laskis napisał:
Patrz splitboard


dzięki !! PRzynajmniej wiem teraz jak to się nazywa Wink JEsli ktos ma doswiaczenia czy da sie na tym jezdzic dawajcie znać !


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:42, 22 Gru 2011
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Chyba tylko jedna osoba może się wypowiedzieć na ten temat patrz wyżej.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 15:54, 23 Gru 2011
qdwhaty
rozkręcam się
 
Dołączył: 09 Paź 2010
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów






Mam burton splitboard . Ogólnie sprawdza się dobrze kiedy wchodzimy na górę i nie musimy przypinać drugi raz fok. Foki szerokie klej marznie i jest problem. Chyba że masz zapasowe. W kopnym śniegu ok , jak masz harszple to i po lodzie da się. Co do trawersów z krawędzi to zapomnij. Dla fanów snowboardu ok. Gdy się pojawiły szerokie narty to wydaje mi się że lepsza inwestycja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez qdwhaty dnia Pią 15:54, 23 Gru 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 16:18, 23 Gru 2011
sg : :
domownik
 
Dołączył: 19 Sie 2006
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





Ja tez mam splitboard'a Smile Atomic'a Poarcher Renu Smile
To jest taki kompletny zestaw - decha, foki, "cos" co robi za harszle.
Ale nic Ci nie powiem wiecej, bo jeszcze nie zdazylem go pouzywac.
Tak to dziala:
http://www.youtube.com/watch?v=gsmkkUiH71E

Na turystyczne wycieczki po Beskidach srednio sie nadaje,
ale ze tak powiem "od Pilska wzwyz" powinno byc ok Smile
No i jak pisal poprzednik - gora jedno-dwa dlugie podejscia,
bo foki sa jak dywany i pewnie zamokna jak nic.
Jak jezdzisz tylko na desce, jestes prawdziwym snowrboardakiem Smile
to jest to super rozwiazanie.

Ale jak jezdzisz i na nartach dobrze i na desce dobrze, to chyba
bardziej uniwersalne sa jednak narty. No ale sztachety nigdy nie beda
mialy tego "czegos" co ma decha i wszystko co z nia zwiazane Smile

A "Expert" jest prawdziwym ekspertem w tej dziedzinie, wiec Ci pewnie pomoze z doborem sprzetu.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 19:05, 23 Gru 2011
ukaszek82
nowy na forum
 
Dołączył: 01 Sie 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków





Splitboardy są coraz bardziej popularne.

Z najstarszych modeli dostępnych w Europie masz Atomica poachera i Burtona.

Ja w tym roku będę objeżdżał Jones Solution. Z innych marek fajny splitboard zrobiło K2. Do tego robi je jeszcze lib, rome, prior, voile.

Teraz na allegro jest do kupienia np burton nowy za 999 zł ale pamiętaj do tego potrzebujesz jeszcze wiązania i zestaw voila do uniwersalnych wiązań lub typowo splitowych.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:45, 23 Gru 2011
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





No ja tak w połowie filmu traciłem cierpliwość raczej cienko widzę składanie tego cudeńka w mrozie padającym śniegu i na wietrze.


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 9:05, 24 Gru 2011
AgentCooper
domownik
 
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 367
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 2 razy
Skąd: Warszawa





dzieki za wszystkie odpowiedzi ! Wyglada ciekawie, na jednym z linkow jest "wersja dla ubogich" czyli mozliwosc zamowienia zestawu do zrobienia splitboardu ze starej deski ciachając ją na pół. Sam by sie raczej nie podjął (mam do tej dechy sentyment - jeszcze w poprzednim millenium stawiałem na niej pierwsze kroki), ale pewno jakis dobry serwis dałby radę...Znak zapytania dla mnei to rzeczywiscie jak sie trzymaja foki na tak duzej powierzchni przy sporym mrozie...

A poki zaczynam powoli pakowac "tradcycyjne" skiturki i ruszam pojutrze pod Tatry a po NowymRoku w Alpy - oby śnieg był....Wesołych Swiąt dla wszystkich !!!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:21, 27 Gru 2011
Kondzik
rozkręcam się
 
Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Lodz





A jest jakaś opcja na splitboard dla kobiety? Dziewczyna szuka takiego czegoś i nie mam pojęcia czy jakaś firma robi gotowy czy pozostaje zamówić zestaw i ciąć "zwykła" deskę?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:39, 27 Gru 2011
lesny_83
domownik
 
Dołączył: 21 Paź 2007
Posty: 911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: krakow





ja radze sie rozejrzec za gotowym
kolego sie bawil w ciecie ale zajebistym minusem jest to ze jedna strona potem przy chodzeniu nie ma krawedzi o bardzo slabo sie na tym chodzi
pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 9:35, 28 Gru 2011
sg : :
domownik
 
Dołączył: 19 Sie 2006
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy





Kondzik napisał:
A jest jakaś opcja na splitboard dla kobiety? Dziewczyna szuka takiego czegoś i nie mam pojęcia czy jakaś firma robi gotowy czy pozostaje zamówić zestaw i ciąć "zwykła" deskę?


Ja tego mojego Atomica Poacher kupilem tu: sportstore.pl
Widzialem, ze maja jeszcze... ale nic Ci nie powiem o tym sprzecie,
bo na razie jeszcze go nie wyprobowalem na sniegu.

Zapytaj "Experta" - moze on mialby jakis inny pomysl / rade?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 14:08, 28 Gru 2011
czajka
domownik
 
Dołączył: 13 Paź 2009
Posty: 207
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: w-wa żoliborz





Zajrzyj na te strony:

[link widoczny dla zalogowanych]
Sklep z Niemiec, z deskami, i całym osprzętem splitboardowym. Nawet mają w ofercie weekendowe szkolenie/testowanie różnych splitboardów w Zillertal.

[link widoczny dla zalogowanych]
Sklep z Niemiec

[link widoczny dla zalogowanych]
Sklep z Niemiec

[link widoczny dla zalogowanych]
Sklep, Strona i Forum splitboardowe. Kopalnia wiedzy, prawie tak duża jak to forum Cool


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 17:38, 28 Gru 2011
Kolano
rozmowny
 
Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: Kraków





Nie było jeszcze linka do tego systemu:
[link widoczny dla zalogowanych]
to są wiazania dedykowane pod deski jeremiego jonesa.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ceny są dość konkretne - splitboard Jeremiego kosztuje kosmiczne pieniądze.
Wiązania robią wrażenie pod względem jakości wykonania, ale cena też poważna.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 1:51, 29 Gru 2011
mr
domownik
 
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Szklarnia





zdarzyło mi się spotykać splity podczas alpejskich tourów, raz nawet w Tatrach, generalnie na prawdę sporadycznie, i tych kilka zaledwie spotkań, takie mi -powtarzające się- relacje przypomina:
- jako całkiem całkiem do turystyki (czyt łażenia i jazdy) ale po niewielkich nachyleniach... ponoć na stromym, nie łatwo na tym iść (bo szerokie), a jeszcze gorzej zjeżdżać, bo deska kompletnie NIEsztywna poprzecznie, i tylko na miętki śnieg, i bez szaleństw...

...ale zaznaczę, ze to tylko 3 czy 4 spotkania, a ja to w ogóle nie "parapetowy" jezdem, tylko tak z ciekawości z schronisku zapytywałem...
Wink

mr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 12:04, 30 Gru 2011
rafbel
nowy na forum
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kraków





Właśnie kupiłem splita i jestem już po pierwsze jeździe, spisuje się to bardzo dobrze, na podejściu trzyma podobnie jak narta hoc na pewno idzie się trochę gorzej bo jest szersza, na plus jest niska waga.
Co do zjazdu to ja nie bylem w stanie wyczuć jakiejś mniejszej sztywności tak naprawdę to decha jest nawet sztywniejsza od mojej poprzedniej tradycyjnej deski.
W relacjach Karkonosze - Szklarska - 27.12 znajdziesz zdjęcia z naszego wypadu. (sorki za brak linka ale jestem tu nowy i nie mogę ich jeszcze umieszczać)
Jak byś miał jakieś pytania to wal śmiało


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 22:46, 11 Sty 2012
lesny_83
domownik
 
Dołączył: 21 Paź 2007
Posty: 911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: krakow





dla zainteresowanych fajna aukcja:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 22:09, 13 Sty 2012
RnR
nowy na forum
 
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów






Tylko, ze to juz ma chyba wartosc glownie muzealna?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:11, 13 Sty 2012
lesny_83
domownik
 
Dołączył: 21 Paź 2007
Posty: 911
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: krakow





no jak widac narazie wartosc ma 100 erukow a ile bedzie koncowej wartosci zdecyduja ludzie


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:12, 14 Sty 2012
piomic
domownik
 
Dołączył: 25 Sty 2010
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: TSK





Jak piszesz:
pokor napisał:
No ja tak w połowie filmu traciłem cierpliwość raczej cienko widzę składanie tego cudeńka w mrozie padającym śniegu i na wietrze.
A myślałem, że to ja się pieprzę z przepinaniem do zjazdu...
Gość miał kilka razy szansę szukać dechy u podnóża, bez fok i wiązań tak sobie leżała luzem, jakby to nie było na płaskim film byłby ciekawszy. Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 19:58, 21 Sty 2013
harry
nowy na forum
 
Dołączył: 08 Lut 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bydgoszcz





Splitboard?...ja sie zakochalem i dlatego jestem na forum:) na razie smigamy po tatrach,podpatrujac skiturowcow.chetnie odpowiem na rozne pytania co do wrazen, systemow i czy w ogole warto, bo jest o czym gadac:)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 13:45, 23 Sty 2013
motyl
rozkręcam się
 
Dołączył: 14 Cze 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: NS





Szybkie pytanko Smile
Jako że oryginalne foki z zaczepami kosztują sporą bułę i w niektórych przypadkach trzeba bawić się w roznitowywanie zaczepów chcąc wymienić foki (rzadka sprawa ale się zdarza) szybkie pytanie w temacie zaczepów Black Diamonda. Używał ktoś ? Ew jakie inne są sensowne i dostępne w PL. (Najchętniej nabyłbym Sparka zaczepy, ale w PL praktycznie niedostępne). Dodam że chodzi mi głównie o zaczepy na przód i to pojedńcze (system dwóch haczyków nie zebrał pochlebnych opinii).
Kolejna rzecz to same fokasy. Najszersze jakie znalazłem mają 130 mm szerokości, ktoś ogarnia temat szerszych do kupienia na metry? Pomijam z G3 dedykowane do splitów bo i cena słaba i system mocowania jest oparty na dwóch haczykach. Na ich plus przemawia szerokość 140 mm dobry poślizg i trzymanie przy podejściach.

Jeszcze mnie się przypomniało. Noże. Używa ktoś? a jeśli tak to czy orientujecie się się czy noże Voile podejdą do płyty Sparka ? W odwrotną stronę z tego co doczytałem (noże Sparka pod płytę Voile) działa.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:04, 23 Sty 2013
NatureFreak
rozkręcam się
 
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów






Nareszcie znalazłem odpowiedni temat Very Happy

Ponad miesiąc zbieram się do kupna splitboardu ale nie miałem jeszcze okazji porozmawiać z kimś kto ma o tym czy warto.
Wiem już że ciężko się to składa i rozkłada ale głównie mam jedno pytanie, które nie daje mi spokoju.

Kupuje samego splitboarda (bez wiązań) i co dalej? Mogę przełożyć normalne wiązanie ze snowboardu na splitboarda? Jak w takim iść?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 15:07, 23 Sty 2013
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Rozwiązaniem problemu szerokich fok może być:
[link widoczny dla zalogowanych]

lub rozwiązanie colltexa, które można sobie zmotać samemu tanim kosztem.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 17:11, 23 Sty 2013
motyl
rozkręcam się
 
Dołączył: 14 Cze 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: NS





@ Pokor
Niby tak, tylko fokasy od BD cenowo troszkę słabo wychodzą i nie wiem czy dostępne w PL (ta konkretna opcja). Coltex mnie się zdecydowanie bardziej podoba, acz jeszcze wgłębiam się w temat Smile Tu głównie chodzi o rozsądną cenę i dostępność w PL fok o szerokości 140 mm. W ostateczności nabędę 135 mm bo takowe znalazłem.

@ NatureFreak

Czy ciężko się składa i rozkłada to kwestia dyskusyjna i po części warunków w jakich mamy to robić Smile

Kupując gotowego splita (fabrycznie podzielony i z insertami) musisz kupić:

1) zaczepy do spięcia dwóch desiw ( gołe splity w większości mają zaczepy, ale zdarzają się "golasy")
2) system do montażu wiązań (dyski, płyty etc) i tu raczej rządzi Voile. Mała uwaga. Dostępne są dwa sety, jeden do gotowych splitów z fabrycznymi insertami oraz zestaw tzw DIY ( do it yourself) do splitów robionych z klasycznych desiw (tniesz deskę w domu). Ten drugi zawiera wszystko co niezbędne do montażu zaczepów, wiązań etc.
3) powyższy system kupujesz jeśli chcesz używać swoich wiązań. Minusem używania swoich wiązań jest złożoność i waga tego systemu. Dodatkowo wiązania stricte splitowe mają parę dogodnych dupereli jak chociażby odchylany Highback (ułatwia poruszanie się w trybie ski).
4) jeśli masz bułę i czujesz że to jest to, to możesz pokusić się o dedykowane wiązki do splitów. Na rynku cenowo miażdży Karakoram Sad, ale dla mnie optymalną opcją są wiązki Sparka albo Voile. I tu też warto zwrócić uwagę na to co kupujemy w zestawie, żeby się nie okazało że kupiliśmy tylko same wiązki bez płytki do ich mocowania (tak robi m. in. Spark)
5) opcją są noże albo harszle (w sumie nie wiem która nazwa jest poprawna) czyli coś co przypomina raki i co ułatwia poruszanie się w twardym terenie. I tu sam sobie musisz odpowiedzieć czy jest sens czy nie.
6) foki. Niestety dość drogi temat (od 150 - 200 $ za oceanem) ale niezbędny. Możesz kombinować na miejscu z docinaniem i szukaniem szerokich fok (ja niestecio to uskuteczniam właśnie)
7) kije

Z grubsza tyle. Możesz kupić gotowe zestawy (Atomic, K2 , Burton, Voile) ale licz się z ceną minimum 4000 pln. Inna sprawa że patrząc ile zachodu jest z kompletowaniem osprzętu nie wiem czy to nie jest lepsza opcja. Ja mam gołego splita więc stąd nie mam niejako wyjścia.

Jest jeszcze kwestia gdzie masz zamiar cisnąć. Split jak dla mnie jest ok na stosunkowo łagodne lub odpowiednio szerokie podejścia, natomiast raczej średnio nadaje się na wyższe partie gór z wąskimi podejściami (żleby). Przy czym oczywiście znajdą się i tacy którzy twierdzą że wszędzie jest ok i choć szanuję ich zdanie to niestety z tym się nie zgodzę.

EDIT: założyłem oczywiście że rozważamy opcję miękkich butów Smile Z twardymi też się da acz wtedy trzeba też zwrócić uwagę na set jaki zamawiamy (nie pamiętam czy Karakoram robi w ogóle set pod twardzieli, ale takowy na pewno Voile produkuje)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez motyl dnia Śro 17:15, 23 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:28, 24 Sty 2013
NatureFreak
rozkręcam się
 
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów






Motyl, dzięki za odpowiedz. Zamówiłem właśnie samą dechę - gotowy split z insertami i wygląda że ta klamry o których mówisz w punkcie 1. Wiązania również mam z drugiego snowboardu więc nie będę kupować.

Z tego co piszesz to koniecznie musze kupić system do montażu wiązań - znasz może jakiś sklep gdzie mogę to kupić?

No i foki, znasz jakiś sklep gdzie mogę kupić szerokie foki?

A głównie split'a kupuje żeby chodzić po kasprowym. Obecnie chodze na skitourach ale jazda w puchu na nartach mnie nie cieszy więc wole dechę.

Dziękuje za odpowiedz!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 19:14, 24 Sty 2013
francisze
rozmowny
 
Dołączył: 23 Cze 2009
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów






Foki do splitboarda widziałem tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych]

Używam fok z tym systemem mocowania do nart i uważam, że jest najwygodniejszym i najsprawniejszym systemem mocowania jaki kiedykolwiek wymyślono.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 23:23, 24 Sty 2013
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Split ma chyba inne czubki niż narty i to jak widać nie działa.


motyl napisał:
Dodam że chodzi mi głównie o zaczepy na przód i to pojedńcze (system dwóch haczyków nie zebrał pochlebnych opinii).
Kolejna rzecz to same fokasy. Najszersze jakie znalazłem mają 130 mm szerokości, ktoś ogarnia temat szerszych do kupienia na metry? Pomijam z G3 dedykowane do splitów bo i cena słaba i system mocowania jest oparty na dwóch haczykach


Do nartek system całkiem całkiem


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pokor dnia Czw 23:27, 24 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 10:46, 25 Sty 2013
francisze
rozmowny
 
Dołączył: 23 Cze 2009
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów






Możesz pokazać, bo nie widzę Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 15:06, 25 Sty 2013
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





motyl napisał:
(system dwóch haczyków nie zebrał pochlebnych opinii).
G3 dedykowane do splitów bo i cena słaba i system mocowania jest oparty na dwóch haczykach


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pokor dnia Pią 15:07, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Tourodeska, snowtour, dechonarty... (?)
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 2  
Idź do strony 1, 2  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin