Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> BD Prime vs Dynafit TLT Idź do strony Poprzedni  1, 2
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Czw 11:36, 24 Lis 2011
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





magda napisał:
no wlasnie, a tu na miejscu cenowo akceptowalne dla mnie modele maja te zwykle wkladki tylko...


No tu już sama musisz zdecydować... (wiem, wiem, te wszystkie przedzakupowe dylematy to są prawdziwe katusze... Wink)
Na pocieszenie mogę napisać, że wkładki zwykłe w porównaniu do termo są z kolei dość pancerne, trwałe, często mają zabezpieczoną od zewnątrz podeszwę, więc można ich bez żadnych obaw używac jako kapcie i ogólnie - mniej się z nimi cackać (choćby przy suszeniu Smile)

BTW, Skadi są po prostu prześliczne!!! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:59, 24 Lis 2011
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





maarek napisał:


Teraz co do kwestii butów, moje doświadczenie jest spore. Tzn. od 15 lat jeżdżę na "Boisku"


ale chyba nikłe lub wręcz żadne pozatrasowe... bo :

Sheep napisał:


Sam fakt wkładki termo nie warunkuje jeszcze dobrego dopasowania, bo formowanie to jest mimo wszystko ostatni szlif, a główną kwestią jest odpowiednie dobranie kształtu skorupy do stopy i dobranie rozmiaru całości.
A obtarcia niestety mogą się zdarzyć i w jednym i drugim przypadku - taki to już urok tej aktywności Wink. Poza tym można mieć za obszerne buty i wcale nie mieć obtarć, tylko po prostu kiepskie odczucia w zjeździe...


przyczyniają sie do tego jeszcze np. wysoka temperatura na wiosne gdzie noga sie mocno poci zwłaszcza w super dopasowanym botku termo czego skutkiem moga ale nie musza pojawic sie obtarcia..., jak rownierz spore odcinki po połogim etc...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kampress dnia Czw 12:01, 24 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 12:56, 24 Lis 2011
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





kampress napisał:
przyczyniają sie do tego jeszcze np. wysoka temperatura na wiosne gdzie noga sie mocno poci zwłaszcza w super dopasowanym botku termo czego skutkiem moga ale nie musza pojawic sie obtarcia..., jak rownierz spore odcinki po połogim etc...


I pończoszki jeszcze...! W jednych jest super, a w innych się można otrzeć Wink
I skóra! Jeden ma słoniową, a inien jak kot-sfinks Wink
W dodatku zdarza się nawet tak, że w ogóle nie trące buty nagle, w ataku głodu, ni z gruszki ni z pietruszki - nadgryzą nam marchewki! Shocked Np. jeden raz w sezonie. Albo 2 lub 3. A potem znowu jest normalnie.

Tak więc - teoria teorią, a tura turem Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:26, 24 Lis 2011
magda
domownik
 
Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





ja mialam w miare szczescie i zadne buty mnie za bardzo nie obcieraly (odpukac!!), a nawet i w zwyklach narciarskich zdarzylo mi sie chodzic na samym poczatku 'kariery'Wink
a jesli sie obtarlo to byla chyba wina skarpet byla
nic, jutro 2. runda przymierzania, nie powiem, zeby to bylo latwe
ale jedno mnie zastanawia, bo jak pisalam przymierzam buty w austrii, czy w PL wszystkie/wiekszosc modeli sa z tymi wkladkami termo?
bo tu wiekszosc bez (fakt, ze mieszkam na lekkim zadupiu i moze nie ma mega wyboru)
pzd!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 22:52, 24 Lis 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





"Sheep"

Cytat:
- dobrze dopasowany but ze zwykłą wkładką jest tak samo fajny jak dobrze dopasowany but z wkładką termo.


Jeśli mogę, to raczej pobożne życzenie.

Z tą malutką? różnicą, że dobrze spasowany but z klasycznym botkiem, taki, który w przyszłości ma dobrze trzymać, przez długi okres trzymać, jest na początku mało, lub bardzo mało komfortowy, robi się komfortowy stopniowo. Właściwie nikt na początku nie wie ile, i kiedy, normalna wkładka rozbije się do stanu przyjemnego,

Natomiast jeśli but, jest już w chwili zakupu komfortowy, to właściwie po kilku użyciach przestaje trzymać, i przestaje być tym samym komfortowym, musimy zbyt mocno dopinać klamry, stąd meldunki o bolących nogach, w ponoć wygodnych butach. (można doczytać w innych miejscach).
I z tych powodów, przynajmniej dla mnie, stwarza poważne kłopoty z prawidłowym doborem.

Termo-formowalny, właściwie zaraz po formowaniu, jest przyjemny w eksploatacji.


"Sheep"

Cytat:
Sam fakt wkładki termo nie warunkuje jeszcze dobrego dopasowania, bo formowanie to jest mimo wszystko ostatni szlif, a główną kwestią jest odpowiednie dobranie kształtu skorupy do stopy i dobranie rozmiaru całości.


Z tego co się orientuję, to w obu botkach należy dobrze dobrać, z tym że termo daje dużo większe możliwości. Zwykły nie, jest znacznie cięższy do dobrania. Między innymi po to ta inna, nowatorska technologia została wprowadzona.


"Sheep"
Cytat:

Na pocieszenie mogę napisać, że wkładki zwykłe w porównaniu do termo są z kolei dość pancerne, trwałe, często mają zabezpieczoną od zewnątrz podeszwę, więc można ich bez żadnych obaw używac jako kapcie i ogólnie - mniej się z nimi cackać (choćby przy suszeniu)



Co masz na myśli z tym suszeniem, że termo-formowalne źle się suszy?
Raczej przeciwnie, to zwykłe przyjmują do środka, ogromne ilości wilgoci, tracąc w ten sposób dosyć szybko część właściwości izolacyjnych, co zwłaszcza w wypadku kobiet jest problemem. Zdaje się że w innym miejscu komfort termiczny macie.
Natomiast botki termo zdecydowanie mniej wilgoci absorbują, przez co niestety skóra rozmięka, staje się bardziej podatna na otarcia. (dlatego tyle Wam truję o doborze tegoż patentu!)
Sam botek utrzymuje znakomitą termikę i wysycha dosyć szybko.

Identyczne wyroby omawiamy, a wnioski mamy, jakby odrobinkę różne.Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 0:01, 25 Lis 2011
przemo_k
domownik
 
Dołączył: 13 Maj 2008
Posty: 1504
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Czeladź Wieś





W.G. napisał:
"
Co masz na myśli z tym suszeniem, że termo-formowalne źle się suszy?

Sam botek utrzymuje znakomitą termikę i wysycha dosyć szybko.

Identyczne wyroby omawiamy, a wnioski mamy, jakby odrobinkę różne.Wink


Sprzeciw!
Moim zdaniem, botek "termo" kiepsko schnie. Jak nie masz kaloryfera w schronisku to rano włożysz nogę do mokrego kapcia.
To jest IMO jedyna wada "termo" botków.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 7:50, 25 Lis 2011
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





Witek, przypuszczam o co chodzi Sheep z problemem wysuszenia - niektore botki schna bardzo wolno... - np garmont ( i tu sie zgadzam z Przemkiem)- rano masz mokro w srodku... - wiec ludziska polozyli by je najchetniej na jakims zrodle ciepla (ot kaloryfer) - co moim zdaniem nie jest dobra sprawa... - pod wplywem wysokiej temperatury moga sie one "nieco".... rozformowac - ktos cos na tym jeszcze powiesi zarzuci i botek moze sie zagiac etc... - czyz nie...? - a np botki scarpy schna bez jakich kolwiek wspomagaczy rewelacyjnie szybko w temp pokojowej... - ale za to smierdza jak fix ! Wink

pozdr

k.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kampress dnia Pią 7:51, 25 Lis 2011, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 8:49, 25 Lis 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Cytat:
"przemo_k"

Sprzeciw!
Moim zdaniem, botek "termo" kiepsko schnie. Jak nie masz kaloryfera w schronisku to rano włożysz nogę do mokrego kapcia.
To jest IMO jedyna wada "termo" botków.


Wydaje mi się, że przynajmniej ja, porównuję uśrednione cechy produktów.
(Czyli raczej nie najgorszy z jednej opcji i najlepszy z drugiej.)
Jak w opisanych przez Ciebie warunkach schnie zwykły botek z mieszaniny zwykłych gąbek?
Czy bez kaloryfera masz na rano suchy? Albo przynajmniej znacznie bardziej suchy? a termo mokry. (oczywiście podobnie mokre, a nie podobnie używane, bo raczej o czas schnięcia chodzi) Czy tak właśnie zaobserwowałeś?
Masz wątpliwości? zapakuj do wiadra z wodą oba, na ten sam czas, powieś obok i porównaj czas i stopień wysuszenia.Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Pią 8:50, 25 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 10:09, 25 Lis 2011
Sheep
domownik
 
Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 443
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa





Tak, miałam na myśli tylko to co napisałam - czyli NIE że termo gorzej schną, ale że przy suszeniu trza się z nimi bardziej cackać, czyli np. suszenie ich suszarką jest tak jakby "nieco" ryzykowne i raczej odpada Wink A w zwykłych - luzik Smile - Garmontom, Lowom, Scarpom to nie szkodziło, suszone tak były przez całą gromadę osób i nic się złego przez te parę sezonów nie działo.

Oczywiście, że pozostawione same sobie, termo botki wyschną raczej szybciej niż zwykłe, ale ani termo, ani zwykłe nie wysychają często przez noc całkowicie, nawet w ciepłych warunkach Sad A oprócz złych wrażeń "cielesnych" to powoduje wysokie ryzyko nabrania złego zapachu i trza się naprawdę przykładać, by opóźnić ten moment jak najbardziej Confused . W botku zwykłym suszareczka załatwia oba problemy (jeśli tylko ją mamy Wink), a termo przez brak możliwości/ryzykowność takiej "pomocy" może zrobić się przez to naprawdę ohydny!

Ogólnie to poniekąd szczegóły - napisałam je magdzie, bo jak sama stwierdziła, ma możliwość i budżet raczej na zakup zwykłych, no to niech wie, że też mają swoje zalety (a nie wyłącznie wady) i to suszenie jest IMO jedną z nich.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 10:28, 25 Lis 2011
magda
domownik
 
Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





no cena to jedno,ale jak pisalam jest problem,zeby przymierzyc buty z taka wkladka thermo (bo jak rozumiem to do konkretnego modelu mozna stosowac i 'normalna' wkladke i thermo?)
a bez przymierzania to bez sensu chyba co?
no i wciaz mnie zastanawia:
czy w PL wszystkie/wiekszosc modeli sa z tymi wkladkami termo?
np takie BD albo TLT
czy sobie specjalnie z takimi wkladkami zamawiacie?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 10:54, 25 Lis 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Sheep trochę więcej punktów niż suszenie poruszyliśmy i jakie zdanie masz?.
A swoją drogą, jeśli możesz, ile stopni daje twoja suszarka?

Magda, przepraszam nie obraź się, ale czy przypadkowo nie przeginasz w ogólnikach? i czasie ich stosowania. Które instrukcje doboru butów masz opanowane i stosujesz. Bo coś mi się wydaje że żadnej. Jakiś link?
Może należało by przejść do konkretów, jeśli faktycznie chcesz kupić buty skitourowe.

By Ci można było pomóc, niestety musisz ujawnić kilka pilnie strzeżonych tajemnic.

Kolejność nie jest przypadkowa.

1. Realna kwota którą masz ochotę przeznaczyć na zakup.

2. Długość obu stóp. (w centymetrach)

3. Tęgość

4. Kształt

5. Preferencje co do botka

Konkretne odpowiedzi, na konkretne pytania, czyli odczucia w poszczególnych numerach i modelach mierzonych butów.
Wady i zalety.
Bez tego będziemy tu bić nadal pianę, no chyba że właśnie o to Ci chodzi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez W.G. dnia Pią 11:03, 25 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:05, 25 Lis 2011
przemo_k
domownik
 
Dołączył: 13 Maj 2008
Posty: 1504
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Czeladź Wieś





kampress napisał:
Witek, przypuszczam o co chodzi Sheep z problemem wysuszenia - niektore botki schna bardzo wolno... - np garmont ( i tu sie zgadzam z Przemkiem)- rano masz mokro w srodku... - wiec ludziska polozyli by je najchetniej na jakims zrodle ciepla (ot kaloryfer) - co moim zdaniem nie jest dobra sprawa... - pod wplywem wysokiej temperatury moga sie one "nieco".... rozformowac - ktos cos na tym jeszcze powiesi zarzuci i botek moze sie zagiac etc... - czyz nie...? - a np botki scarpy schna bez jakich kolwiek wspomagaczy rewelacyjnie szybko w temp pokojowej... - ale za to smierdza jak fix ! Wink

pozdr

k.


Konrad, no własnie ja mam Garmonta. Dwudniowy wyjazd to bankowe wkładanie stopy do mokrego botka, jesli nie ma kaloryfera Sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 8:04, 26 Lis 2011
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





Przemo, ja wiem, ale jak wygląda botek zwykły w takim wypadku? Jest diametralnie inny.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 11:31, 26 Lis 2011
przemo_k
domownik
 
Dołączył: 13 Maj 2008
Posty: 1504
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Czeladź Wieś





W.G. napisał:
Przemo, ja wiem, ale jak wygląda botek zwykły w takim wypadku? Jest diametralnie inny.


Wolę nie pamietać jak było w zwykłych botkach Smile Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 12:28, 26 Lis 2011
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





przemo_k napisał:


Konrad, no własnie ja mam Garmonta. Dwudniowy wyjazd to bankowe wkładanie stopy do mokrego botka, jesli nie ma kaloryfera Sad


wlasnie pisalem to w porownaniu do botkow scarpy ktore nadzwyczaj szybka schna, mam tez garmonty i to zauwazylem, na nastepny dzien - w palcach przede wszystkim wilgoc jak cholera...Sad - ale wydaje mi sie ze wynika to z budowy tej ze wkladki... - scarpa leciutki - dosyc cienki twardy wrecz styropian ...Wink - garmont o budowie przypominajacej zwykly botek - mam radiumy, a w tych botek jest jeszcze bardziej rozbudowany - wzmocniony plastiko - gumami etc...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:03, 28 Lis 2011
magda
domownik
 
Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





no i jest but dynafit zzero4 u, jeszcze musze doprzymierzyc czy wersja damska czy meska,a kwestia botkow razem z tym modelem tez sie juz rozstrzygnela
takze dzieki wielkie za wszytskie pomocne posty, pewnie zaniedlugo bede Was o narty znow troche meczyc, choc patrzac na calkowicie bezsniezne szczyty pytam sie czy to ma sens;)

pozdrawiam,
magda


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 16:27, 28 Lis 2011
Jan.
domownik
 
Dołączył: 13 Gru 2008
Posty: 266
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Bielsko - Biała





Magda napisała

Cytat:
takze dzieki wielkie za wszytskie pomocne posty, pewnie zaniedlugo bede Was o narty znow troche meczyc, choc patrzac na calkowicie bezsniezne szczyty pytam sie czy to ma sens;


Dziewczyno więcej optymizmu,jak nie będzie śniegu tak będziemy popylać Wink



Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 18:04, 28 Lis 2011
nasdak
domownik
 
Dołączył: 22 Paź 2010
Posty: 304
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wrocław, Lubin





Cytat:
Dziewczyno więcej optymizmu,jak nie będzie śniegu tak będziemy popylać Wink


To jakiś koszmar. We Wrocławiu dzisiaj było 16 stopni co prawda w słońcu, ale to nie tak miało być. Mam nadzieje, że zima w tym roku zaskoczy wszystkich, a zacznie od drogowców. Poproszę opad w ilości kubik świeżego puchu na metr kwadratowy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 8:08, 29 Lis 2011
magda
domownik
 
Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz





no ja nic nie mowie, 2 lata temu smigalam po piasku i tez wesolo bylo:)
ale w ndz bylismy na kitzsteinhornie (kaprun) i da sie, w sumie bylo nawet lepiej niz myslalam, no tyle, ze sniegu tyle co na trasie a wszedzeio wkolo zgnilobrunatna zielen
ale w lik cos ma w austrii padac!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BD Prime vs Dynafit TLT
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 2  
Idź do strony Poprzedni  1, 2
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin