Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki -> Narciartwo wysokogórskie i bezpieczeństwo
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Narciartwo wysokogórskie i bezpieczeństwo
PostWysłany: Wto 17:25, 22 Sty 2008
kimawug
administrator
 
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 1995
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Kraków





jurek napisał w sąsiednim temacie:

Cytat:
A w ogole trzeba podnosic poziom swiadomosci np. dzieki takiemu watkowi Smile czy szkoleniom np. na zlocie. No wlasnie moze na nastepnym zlocie jakis guru moglby poopowiadac cos wiecej (tzn. nie tylko ze sa) o lawinach, sniegach, czego unikac itp. itd.? Chetnie bym posluchal czegos takiego - chetniej niz opowesci ktore narty sa najlepsze


Zgoda. Oczywiście nic nie zastąpi szkoleń i ćwiczeń w terenie, ale co jakiś czas warto poczytać co inni napisali. I porozmawiać na ten temat. Może dla niektórych z nas to oczywistości a może nie dla wszystkich. Trochę materiałów zebranych zostało na forumowym blogu. Może ktoś może polecić inne opracowania? Może swoje? Może chciałby skomentować? Może ułożyć interaktywny test? Smile


M.in jest tam:

Trochę ogólnych zasad, o których więcej w książce Marcina Kacperka:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Pełny tekst poradnika Waldka Niemca "Lawiny"

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Krótsza wersja: "Lawinowy hazard"
[link widoczny dla zalogowanych]

Lodowiec nie taki straszny - poradnik:
[link widoczny dla zalogowanych]



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kimawug dnia Wto 18:55, 22 Sty 2008, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 5:37, 24 Sty 2008
Lena
rozmowny
 
Dołączył: 24 Mar 2006
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: AB





Kurs i ciekawe artykuly

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 11:41, 24 Sty 2008
KubaR
domownik
 
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1515
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Skąd: Rabka - Zdrój





Hej,

Bezczelnie się pochwalę - kiedyś pod kierownictwem mojego Mistrza, Wojtka Bartkowskiego udało mi się popełnić taki cykl artykułów "lawinopodobnych":


[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Niestety w wersji netowej są okrojone wersje, pełne tylko na papierze. Nalezy pamiętąc, że nie są to rzeczy ktorych można sie z papieru uczyć ale jakieś infromacje, choć w bardzo okrojonej wersji są. (w artykule: [link widoczny dla zalogowanych] jest strzał w tabelce opisującej redukcyjną metodę Muntera).

Co do innych materiałów to jest kilka znakomitych pozycji anglojęzycznych ale z reguły są to dość duże kobyły i ukierunkowane bardziej na "hamerykę". Ostatnio pojawiły się w angielskim tłumaczeniu dwie znakomite pozycje Roberta Bolognessi "Snow" i "Avalanche" (wydawnictow Ciccerone), mają bardzo mały format i obłożone są platikowym kondomem. Pierwsza jest o śniegu (zawiera nawet uproszczoną płytkę) durga jest tak naprawdę rozszerzonym podręcznikiem użycia takiej ściagawki z zagrożenia "NivoTest". Nawiasem mówiąc NivoTest jest dość ciekawy bo jako chyba jedyna z Europejskich metod nie wychodzi od komunikatu lawinowego i ogłoszonego stopnia.

Pozdrawiam,

Kuba


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 18:40, 24 Sty 2008
jurek
domownik
 
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa





Dobry pomysl. W koncu na sieci jest wszystko tylko czasem trudno znalezc.

Moze tez podrzuce pare linkow:
- duzo informacji roznych, rowniez lawinowych:
[link widoczny dla zalogowanych]
w tym ciekawe porownanie pipsow:
[link widoczny dla zalogowanych]

- chyba dobre miejsce do rozpoczecia poszukiwan:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

- 3x3 i metoda redukcyjna Muntera:
[link widoczny dla zalogowanych]

Jest tez calkiem sporo roznych papierow o mechanice lawin. Co jest calkiem interesujace - przynajmniej dla mnie (moze zboczenie zawodowe)
np. dowiedzialem sie ze w mieszaninie powietrzno snieznej predkosc dzwieku jest stosunkowo niska (30-60m/s) co w konsekwencji powoduje ze przeplyw moze byc naddzwiekowy z calym zestawem fal uderzeniowych!
Np.:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Jurek


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 17:48, 30 Sty 2008
Maciej
domownik
 
Dołączył: 06 Mar 2006
Posty: 1413
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Wabrzezno (Kuj.-Pom.)





tez w temacie polecam tescik [link widoczny dla zalogowanych]

trafilem tez na takie wprowadzenie: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maciej dnia Nie 23:22, 09 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 22:57, 23 Mar 2011
shuksan
domownik
 
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bergen, Norwegia (cieszyniak)





KubaR napisał:
"NivoTest". Nawiasem mówiąc NivoTest jest dość ciekawy bo jako chyba jedyna z Europejskich metod nie wychodzi od komunikatu lawinowego i ogłoszonego stopnia.

Pozdrawiam,

Kuba


NIVOTEST

Coś tu wygrzebałem jeszcze z przed moich urodzin na forum.

Gorąco polecam ten rachunek sumienia, można zacząć w domu, kontynuować w samochodzie i skończyć, tuż przed lawiną Smile tak jak ja.
Może ktoś ma czas przetłumaczyć i dodać wartości?

Rain during last 2 days ?
Snowfall > 20 cm during last 3 days ?
Snow drifting during last 5 days ?
Air temperature > 0°C ?
Low visibility (night, fog) ?
Deep snow (pedestrian sinking 20 to 40 cm) ?
Very deep snow (pedestrian sinking : 40 cm or more)?
Wet snow ?
Irregular snow pack (thickness or structure) ?
Snow accumulations or cornices ?
Intern week layer ?
Avalanche happening today ?
Avalanche happening yesterday or day before ?
Snow pack with cracks ?
Route without any protected area ?
Dangerous route (cliff, crevasse, seracs) ?
Unattended route ?
Route with steep slope (30° or more) ?
Steep slope above the route ?
Convex steep slope ?
Member of the group with low technical level ?
Member of the group with bad physical training ?
Member without any transceiver and shovel ?
Group > 5 members or <3> [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 9:09, 24 Mar 2011
pavelk
domownik
 
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: K-ce





Rain during last 2 days ? Opad deszczu w ciągu ostatnich 2 dni?
Snowfall > 20 cm during last 3 days ? Opad śniegu powyżej 20cm w ciągu ostatnich 3 dni?
Snow drifting during last 5 days ? Osunięcia śniegu w ciągu ostatnich 5 dni?
Air temperature > 0°C ? Temperatura powietrza powyżej 0 st C?
Low visibility (night, fog) ? Ograniczona widoczność (noc, mgła)?
Deep snow (pedestrian sinking 20 to 40 cm) ? Głęboki śnieg (pieszy zapada się 20-40cm)?
Very deep snow (pedestrian sinking : 40 cm or more)? Bardzo głęboki śnieg (pieszy zapada się 40cm i głębiej)?
Wet snow ? Mokry śnieg?
Irregular snow pack (thickness or structure) ? Nieregularna pokrywa śniegu (grubość, lub rodzaj)?
Snow accumulations or cornices ? Miejsca gromadzenia śniegu uskoki/nawisy?
Intern week layer ? <nie>
Avalanche happening today ? Czy zeszła lawina w tym dniu?
Avalanche happening yesterday or day before ? Czy zeszła lawina wczoraj lub dzień wcześniej?
Snow pack with cracks ? Pokrywa śniegu z pęknięciami?
Route without any protected area ? Trasa bez osłonietych miejsc?
Dangerous route (cliff, crevasse, seracs) ? Niebezpieczna trasa (uskoki, szczeliny, seraki)?
Unattended route ? Nieucześzczana trasa?
Route with steep slope (30° or more) ? Trasa ze stromymi zboczami (30st. i więcej))
Steep slope above the route ? Strome stoki powyżej szlaku?
Convex steep slope ? Stromy stok z formacją wypukłą (np filar?)?
Member of the group with low technical level ? Uczestnik słabo wyszkoleni?
Member of the group with bad physical training ? Uczestnik słaby kondycyjnie?
Member without any transceiver and shovel ? Uczestnik bez ABC?
Group > 5 members or <3> Grupa powyzej 5 osób czy ok.3?



tak na szybko - nie jestem tłumaczem więc sie prosze nie czepiać błedów Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 13:45, 24 Mar 2011
piomic
domownik
 
Dołączył: 25 Sty 2010
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: TSK





pavelk napisał:

Intern week layer ? <nie>
Wewnętrzna słaba warstwa o ile dobrze kumam. Zaraz przyjdzie Kasiek i sprawdzi - w końcu fahowiec.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:09, 24 Mar 2011
semow
domownik
 
Dołączył: 16 Sty 2008
Posty: 1254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Skąd: Kraków





Na stronie mammuta są fajne materiały szkoleniowe:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

mieli też taki fajny programik z ludzikiem lego szukającym z opto 3000, ale nie mogę tego znaleźć Sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:12, 24 Mar 2011
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Sonar pokrywy śnieżnej SPS
PostWysłany: Czw 15:05, 24 Mar 2011
SPUTNIK
domownik
 
Dołączył: 23 Lis 2007
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: Myślenice





Jako człowiek z popie…. pomysłami rzucę taki pomysł w formie zapytania do forumowiczów.
Jak myślicie, dlaczego jeszcze nikt nie wymyślił kieszonkowego sonara, który by analizował strukturą śniegu? ( taki elektroniczny profil śnieżny).
Question Idea


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 15:39, 24 Mar 2011
pavelk
domownik
 
Dołączył: 04 Sty 2011
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: K-ce





to chyba temat dla Poke który obecnie zajmuje sie takim sajens fikszyn Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 20:53, 24 Mar 2011
shuksan
domownik
 
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bergen, Norwegia (cieszyniak)





świetna robota pavelk! dzięki.

Snow drifting odnosi się do transportu śniegu przez wiatr. Silny wiatr w krótkim czasie potrafi stworzyć zagrożenie po stronie zawietrznej.

wrócę do tematu jak będę świeższy.

pozdrawiam serdecznie,

marcin


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 20:01, 25 Mar 2011
shuksan
domownik
 
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bergen, Norwegia (cieszyniak)





Opad deszczu w ciągu ostatnich 2 dni? +3
Opad śniegu powyżej 20cm w ciągu ostatnich 3 dni? +3
Transport śniegu przez wiatr w ciągu ostatnich 5 dni? +3
Temperatura powietrza powyżej zera? +1
Ograniczona widoczność (noc, mgła)? +3
Głęboki śnieg (pieszy zapada się 20-40cm)? +3
Bardzo głęboki śnieg (pieszy zapada się 40cm i głębiej)? +5
Mokry śnieg? +2
Nieregularna pokrywa śniegu, (grubość lub rodzaj)? +1
Miejsca z nagromadzonym śniegiem, nawisy? +5
Słaba warstwa? +3
Czy zeszła dziś lawina? +4
Czy zeszła lawina wczoraj lub dzień wcześniej? +2
Pokrywa śniegu z pęknięciami? +1
Trasa bez osłoniętych miejsc? +4
Niebezpieczna trasa (uskoki, szczeliny, seraki)? +1
Nieuczęszczana trasa? +1
Trasa ze stromymi zboczami (30st. i więcej)? +4
Strome stoki powyżej szlaku? +2
Stromy stok z formacją wypukłą? +1 [link widoczny dla zalogowanych]
Uczestnik słabo wyszkolony? +1
Uczestnik słaby kondycyjnie? +1
Uczestnik bez ABC? +1
Grupa powyżej 5 osób lub mniejsza niż 3? +1

Do ludzika, który się do nas uśmiecha albo krzywi, nie jestem przekonany ale każdy się może go zapytać o zdanie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 17:34, 27 Mar 2011
Ave
rozkręcam się
 
Dołączył: 21 Lis 2010
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów






Proponuję ten wątek przykleić (może moderować z czasem, kasować np. takie posty jak mój). Jest tu dużo przydantych informacji i fajnie żeby się nie straciły.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 18:44, 27 Mar 2011
shuksan
domownik
 
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Bergen, Norwegia (cieszyniak)





Ave napisał:
Proponuję ten wątek przykleić (może moderować z czasem, kasować np. takie posty jak mój). Jest tu dużo przydantych informacji i fajnie żeby się nie straciły.


niestety wygasły już linki do artykułów naszego lawinowego guru! Smile Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Narciartwo wysokogórskie i bezpieczeństwo
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Dyskusje-informacje-aktualne warunki
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin