Polski Klub SkiTurowy

wkg · domownik

Cześć !

Takie pytanie - jak duży plecak bierzecie na kilkudniową - powiedzmy tydzień - turę od schroniska do schroniska ?
30, 40, 45 litrów ?
Nie chcę nosić całego domu na plecach ale w końcu coś tam wziąć trzeba : D

I jeszcze - jakie raki polecacie ? Oczywiście chciałbym, żeby były lekkie ale powinny być porządne .... Tu cena ma mniejsze znaczenie ... chciałbym po prostu być z nich zadowolony.

Pozdrawiam forumowiczów !
Witek

pokor · administrator

Przy wyposażeniu w maksymalnie lekkie graty i wersji minimum 30 na ciasno powinna ci starczyć.
Ja z braku 30 biorę teraz 37 i mam zamiar mieć luz.
Z rakami się spóźniłeś bo właśnie takie poszły w ogłoszeniowym.
Ale polecam CT Light Alloy 600g sprawdzone już ,że do skorupy 10 pasują czyli jak podają do 45 nie dalej. Na wspinaniu kolo pisał,że w starciu z lodem żwirem i kamieniami dają radę.
Są jeszcze Camp XLC 390 i ważą 390g ale chyba cena nieporównywalnie większa do oszczędności na wadze.
Z Tańszej alternatywy stare Tytanowe ruski ale to konstrukcja skrzynkowa i przy dużym rozmiarze stopy dość pokaźny pakunek.

marcin-wawa · domownik

Na rakach się nie znam, więc cicho, sza.

Ja mam plecak 35L, przemarkowany na cośtam Deuter guideowy (kupiony za punkty 5Plus). Wielkością to jak najbardziej od schronu do schronu wystarczy, i nie trzeba aż tak oszczędzać na miejscu jak przy 30L, aczkolwiek 60 litrówką to nie jest Very Happy

Jakby trzeba coś więcej, to polecam MEC Brio 42. To taka śmieszna konstrukcja, kominowa, że po odpowiednim poustawianiu pasków itp jest on de fact 45'ką. Bardzo udana konstrukcja, mam go już 11 lat.

Ja bym jednak uważał na co innego w plecakach. Wiele plecaków ma super duper hiper paski multo-adjustibile i wybajerzone, ale zazwyczaj przyłączone w jednym miejscu na karku, w sensie że od środka plecaka u jego góry wychodzą paski naramienne ze wspólnego zamocowania pod kątem w kierunku ramion.

Istotne jest to, żeby górne końce pasków naramiennych była możliwie szeroko rozstawione od siebie. W przeciwnym razie paski bardzo szybko uciskają kark, co dla przeciętnego faceta co jakieś tam umięśnienie karku posiada jest udręką, a poza tym robi gorę mocno wyładowanego plecaka niestabilną (co przy 35L nie jest istotne, ale już przy 45 bardzo), szczególnie jak są do niego przywiązane narty.

Druga rzecz to pas biodrowy. W małych plecakach jak np. 35L niby nie potrzebny, ale przy dłuższym tuptaniu pod ładunkiem się przydaje. Tyle, że w tak małych plecakach dla normalnego wzrostu gościa (ja mam 180, i to odczuwam) biodrówka jest za wysoko ze względu na to że plecak jest krótki. Jak dla mnie (i to tylko moja subiektywna opinia) istotna jest możliwość albo "wydłużenia" pleców plecaka przez opuszczenie pasa biodrowego, albo opuszczenie wora u góry, przy umocowaniu pasków naramiennych. Idealnie obydwie regulacje są przydatne.

Howgh! Ecce 0.03 Aurate mei.

wkg · domownik

Dzieki serdeczne !

Juz zabieram się za szukanie tych raków ...

A plecak z penością bedę przymierzał !
"Przy wyposażeniu w maksymalnie lekkie graty i wersji minimum 30 na ciasno powinna ci starczyć. " nie brzmi jakoś zachęcająco : )))

Myślałęm o:
[link widoczny dla zalogowanych]
lub:
[link widoczny dla zalogowanych]
lub:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zastanawiam się nad wyborem jedno lub dwu komorowego ... myslę, że w jednej komorze warto by mieć rzeczy które wyjmuję w schronisku a w drugiej takie, których będę potrzebował na turze ....
Co sądzicie ?

Witek

semow · domownik

Komory przy tak małej pojemności nie mają sensu moim zdaniem, na nartach priorytetem powinna być niska waga a co za tym idzie prostota konstrukcji.
Ja mam plecaczek Berghaus Munro - śmieszna sprawa, bo kupiony z demobilu niemieckiego za 100 zł, a konstrukcja rewelacyjna. Przede wszystkim waży 900 g przy ok. 30 litrach pojemności.
Grunt to mały i lekki śpiwór. Warto rozejrzeć się za puchami np. cumulus x-lite 200, jak mniej kasy to są też fajne małe syntetyki np. quechua ultralight s15. Do tego zamiast grubego hardshella wybrać choćby precipa marmota (na deszcz kiepski ale zimą wystarcza), zamiast ciężkiego zwykle softshella windshirt etc. I bez problemu pakuję się do tej stosunkowo małej 30, mimo tego że małego śpiwora jeszcze nie dorobiłem się...

MackoS · administrator

Używam Detera Guide 35+ light - tj, lżejszą wersję tego plecaka: [link widoczny dla zalogowanych]. Od wersji podanej w linku różni się brakiem wygodnego pasa biodrowego (jest tylko taśma), brakiem zamka z boku plecaka i brakiem ruchomości klapy. Używałem go wielokrotnie na kilkudniowe wypady letnie i zimowe od schroniska do schroniska. Dało się i byłem zadowolony (bardzo wygodny plecak) jednak wolałbym wersję pełną ze względu na ruchomość klapy.

Co do raków - używam grivele 2F i mażą mi się jakieś ultralekkie raki.

pozdr

pokor · administrator

Dwu komorowy jest z reguły już większym plecakiem ma więcej pasków troczków i innych dupereli no i wagowo skacze w górę.
Ja bym celował w 3 propozycję bo waga 1300 zachęca. I ma jedna taśmę do klapy a ja jestem fanem tego rozwiązania mimo,ze tak mało plecaków go ma.
jak nie lubisz wywalania wszystkiego z plecaka i szukasz alternatywy dla 2 komór to oblookaj Deutera Guide ma z boku zamek i umożliwia dość swobodny zamek do komory. Ale niestety waga zabija prawie 2kg.
Przejrzyj tez ofertę VauDe mają dość lekkie plecaki.
Przydatną cechą przy tak małych plecakach jest ruchoma klapa pozwala to np na transport większej ilości rzeczy do schronu przy wykorzystaniu jednego wora.

"poke :)" · domownik

siemka

z lekkimi rakami podobno G 20, lub podobny mogel, ale nie kojarze jakie miały oznaczenie, jeszcze nie ma ceny w Polsce, ale za granicą można już dostac

[link widoczny dla zalogowanych]

jeśli chodzi o plecak, to 40 l poiwnni styknąc, jednak, osobiście wole miec troche wiekszy np 40 z kominem albo 50, zawsze lepiej jak coś miejsca zostanie niż jak pryzpadkiem mialo by braknąc, ale odbiegajac od pjemnosci to na przyszły sezon będe polował na plecak który ma dwie komory, ale do tak aby do dolnej części dało się dostac poprzez zamek taki półokrągły, ułatwia to znacząco sprawę gdy chce się dostac po rzeczy schowane niżej

milego dnia Smile

pokor · administrator

Poke to już podchodzi pod szkołę przetrwania
Lite and fast !!!

Aha i raki, które proponujesz to typowo techniczny tool raczej mało przydatny w wyjściach turowych.

paaulo · domownik

Godny rozważenia jest na pewno Deuter Spectro. Przy pojemności 32l waży 1080g, a ma "normalny" pas biodrowy.

wkg · domownik

Uffff : )

Nie spodziewałem się tylu odpowiedzi ... dzieki serdeczne !
Chyba stanie na:
XLC 390 i Deuter Guide 35+.

Plecak chce mieć wygodny ... wagę sobie zrekompensuję dopłacając za raki : D

Witek

Tlx4ku · domownik

Jeśli chodzi o plecak też doradził bym ci tą twoją 3-propozycje! Moim zdaniem 30L na dłuższe wypady jest za ciasny. Oczywiście że można się zmieścić Smile

Ja osobiście posiadam [link widoczny dla zalogowanych] i stwierdzam że te 5L więcej by się przydało!!!!!!

Jak coś wybierzesz to napisz...

kampress · domownik

używam salewy - capehorn 50+10 - niestety wersja hard! - ani jakością jak też lekkością nie powala, ale jest funkcjonalny (dwukomorowy z zamkiem na przedzie do głównej komory co pomaga znacząco - no i pasków troków od groma co umożliwia oszpejenie go do niewyobrażalnych możliwości... raki też wersja "heavy metal" - ch m ecrins. - ale są za to nie zniszczalne - resztę rekompensuje TLT...
Wink

k.

subleo · domownik

mr · domownik

KubaR · domownik

Z plecakiem to tak trochę jak z butami - każdy ma jakieś preferencje.

Moimi podstawowymi kryteriami są:
- wygoda systemu nośnego (cóż dziadka plery czasem nap....)
- sposób troczenia nart
- podnoszona klapa

I tak normalnie to używam wspomnianego już Guide'a 35+. Ale zawsze jest jakieś ale - w sytuacji takiego tygodniowego tupania zwłaszcza jeżeli mam ze sobą trochę rzeczy "zespołowych" (typu lina, nieco większa apteczka, jakaś reperaturka) to ten guide robi się okrutnie wysoki. Wypraktykowałem, że wtedy mi się lepiej sprawdza Tatonka Glacier 45, która co prawda nie ma podnoszonej klapy ale będąc odrobinę szersza pozwala z zapasem wszystko zmieścić do środka. Ja zresztą nie lubię troczenia szpejów na zewnątrz, wszystkie gadżety typu raki, sony, łopaty chowam do środka. Na zewnątrz zostawiam tylko czekan.

Kuba

P.S. Jeśli chodzi o raki to w normalnej Alpejskiej sytuacji z reguły natrafiamy na jakąś grańkę z elementami skalnymi, zlodzone piargi itp. Zgadzam się z Marcinem, że warto rozważyć stal - ja w każdym razie pomykam z 20 letnimi Grivelami 2F (w prze-przyszlym tygodniu zamierzam potestować jakieś utlra lekkie stalki od BD).

MackoS · administrator

To jeszcze raz w kwestii plecaków.
Kiedy potrzebuję zabrać większą ilość sprzętu (wspinanie, biwak itp) używam [link widoczny dla zalogowanych]. Jest to dużo większy plecak od Guida 35+, wygodny, ruchoma klapa, sprytna kieszeń z tyłu na łopatę/sondę/raki, wygodne troczenie nart (albo z tyłu albo na huzara).

pozdrawiam

wkg · domownik

No włąśnie : ))

Obejrzałęm sobie wczoraj Giuda 35+.
Niby teoretycznie ciężki- 1700, ale podobnie jak jego wiekszy brat 45+ super leży na plecach.
Tylko, spróbowałem do niego wpasować łopate (Raptor), sondę, raki i termos i jakoś tak strasznie niepakowny mi się wydawał. Brak mi w nim włąśnie tej zewnętrznej kieszeni.
Tej wady nie ma Guid 45+ ale już wydaje się olbrzymi, no i 1900.

Wiesz może gdzie można w wawie obejrzeć Specialista ?
Szkoda, że nikt nie testował
[link widoczny dla zalogowanych]

Wydaje się stworzony do turów mimo braku podnoszonej klapy

Witek

majlo · rozkręcam się

Też oglądałem Guide 35+ i wydaje się najodpowiedniejszy. Nowy model 2010 jest nieco zmodyfikowany - wydluzyli troki kompresyjne dzieki czemu mozna przytroczyc wygodnie nartki na grzbiecie a nie tylko na husarza, dodali tez dwie petelki na dole plecaka + mozliwosc doczepienia siatki np na kask. Komin 8L super sprawa aczkoliek plecak robi sie wysoki. Pas biodrowy sie fajnie w nim kolysze.

kebuz86 · domownik

Hej:)
Widze ze kazdy chwali swoje, a ja nie..
polecam Guida tak jak reszta, pomysl jeszcze o Marmocie Eiger 35 [link widoczny dla zalogowanych]
Ponoc bardzo wygodny plecak!!!

Ja osobiscie mam Vaude Snow Walker, ktory mi nie lezy i mam go do Krakowa (bo ladnie wyglada:) Gorsko uzywam tylko starego Karrimora Hot Rock'a. Niestety nie ma stelaza tylko miekkie plecy, ale szcerze ani razu nie mialem z nim problemu (w przeciwienstwie do Vaude), zero niewygody, czy innych problemow! a uzywam go do wszystkiego, dziury, wspin i narty.
O dziwo jest to plecak wspinaczkowy, ale patent na przypinanie nart ma rewelacyjny... po bokach ma wszyste ucha, ktore maja byc na szpej wspinaczkowy, ale idealnie narty wchodza... ponizej komina klamerki i narty mamy zapiete w 30 sekund! A i wygodnie, stabilnie:)

Ostatni plus; niezniszczalny!

Mialem nie chwalic swojego, ale nie moglem sie oprzec;)
pozdr

aaaaa.. najlepsze jest to ze to jest taki stary model, ktorego nie moge nawet wyguglowac... wiec nie sadze aby byl gdzis do nabycia:/

spytrec · domownik

Dorzucę jeszcze swoje 0.03zł, kupiłem ostatnio w 8a Treksporta Tibet XT 45l
Plecak dość duży i ciężki (coś około 1900g), ale za to pancerny. Na kilkudniowe tury bardzo pasuje choć problem jest taki, że jak się ma miejsce to "a to się jeszcze może przydać"... potem trzeba taszczyć cały bagaż.

MackoS · administrator

Olencjusz125 · domownik

To ja też dołącze do dyskusji, bo jestem na etapie zakupu plecaka. Byłem już prawie zdecydowany na Deutera Guide 45, ale faktycznie jest on trochę duży i ciężki. Za plus dla mnie przemawiają dwie komory, 35 ich nie ma i boję się że będzie ciut za mały. Teraz tak sobie jeszcze oglądam i jest model "pośredni" 40, tyle tylko, że posiada damską budowę. Ktoś go oglądał, czym różni się w rzeczywistości model damski od męskiego??? Very Happy

lesny_83 · domownik

powiem tak nie wierzylem nigdy specjalnie w jakies szczegolne wlasciwosci damskich wersji ale czasami chadzam w deuterze dziweczyny i cos z nim jest nie tak jakos tam uwiera pas biodrowy za wysoko (za to dziewczyny bardzo chwala) i itp a w meskim jest wszystko git a jestem raczej maly 170 cm wiec chyba jakies roznice musza byc

paaulo · domownik

Riki · rozkręcam się

Warto wymienic jesli chodzi o Deutera jeszcze jedna rzecz ktora wyroznia plecaki i zenskie i z ktorej kazda kobieta jest dumna. Mianowicie - kwiatek.

Moja zona ma 40tke i jest bardzo zawolona dla mnie jednak troche sa waski w klacie.

wkg · domownik

A tak zupełnie z innej beczki ... tylko się nie śmiejcie !

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy ktoś z Was miał styczność z tym sysyemem (ABS).
Czy to działa czy tylko wymysł marketingowy ? ?

Witek

pokor · administrator

Myślę,że nikt tu się śmiać nie będzie i jak tylko masz kaskę to zapodawaj sprzęcik.
Działa i nie jest to marketing.
Oczywiście najlepiej się spisuje w lawinach suchego śniegu, którego u nas mało to mimo wszystko dobrze go mieć na plecach.

wkg · domownik

To tak na przyszły rok może ...
Na ergonomiczny to on nie wyglada : (

subleo · domownik