Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> problemy poczatkującego
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
problemy poczatkującego
PostWysłany: Pon 17:44, 02 Lut 2009
mobius
rozkręcam się
 
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów






proszę o pomoc w doborze sprzętu i weryfikacji przezemnie wybranego. To moje początki dlatego mogę pisać głupoty za które z góry przepraszam. Buty zzero 3 umf, wiązania TLT speed lub explor diamir, co do nart to jakieś carvingi bo i tak w tym sezonie większość czasu spdzę jeszcze na stokach( niestety)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 17:52, 02 Lut 2009
Grabarz
domownik
 
Dołączył: 24 Lut 2007
Posty: 459
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: Kraków





napisz co chesz robić na tym sprzecie


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: problemy poczatkującego
PostWysłany: Pon 18:47, 02 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





mobius napisał:
wiązania TLT speed lub explor diamir


oj to straszny rozrzut - obydwa wiązania to jak by inna bajka, przede wszystkim pod względem wagi, obsługi, może trochę ceny a wyglądu to już w ogóle (mam na myśli piękno tlt) Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:12, 02 Lut 2009
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





Wyczytałem (tutaj: [link widoczny dla zalogowanych]), że wiązania Dynafita są polecane jedynie doświadczonym narciarzom pozatrasowym. Wynika to z tego, że przód wiązania nie wypina na boki, co może mieć złe skutki przy niektórych rodzajach upadków. Jeśli więc w trudnych warunkach terenowo-śniegowych masz częste wywrotki to należy poważnie zastanowić się nad innymi wiązaniami. Przy okazji na stronie tej podana jest ciekawa skala pozatrasowych umiejętności narciarskich:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak więc JSW chyba nie dla wszystkich jest JS Sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:37, 02 Lut 2009
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Wypięcie w bok, czyli de facto osiowy ruch nogi zapobiegający spiralnym złamaniom kości realizowany jest przez tylną część wiązania.
Tym samym jest ono w pełni bezpieczne o ile nie zapniemy przodu na maxa jak na podejście a nie na drive ale to już kwestia indywidualnych wyborów


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:53, 02 Lut 2009
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





pokor napisał:
Wypięcie w bok, czyli de facto osiowy ruch nogi zapobiegający spiralnym złamaniom kości realizowany jest przez tylną część wiązania.
Ale jeśli w krytycznym momencie oś obrotu narty pokrywa się z osią kości piszczelowej, to wypięcie tyłu nie zadziała.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 8:51, 03 Lut 2009
Canin
rozmowny
 
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Podkarpacie





Hmm ... ale w takim przypadku - czubek buta napiera na jedną szczękę przodu i wiązanie otworzy się - tak mi się wydaje.
Poza tym jak jest wypięcie tylko z przodu a oś obrotu przypada na czubek buta to też to wypięcie nie zadziała.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Canin dnia Wto 8:53, 03 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 9:32, 03 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





jako wieloletni użytkownik jsw, zapewniam że wiązanie po odpowiednim nastawie do masy użytkownika "otworzy się" - podczas ew. upadku, a nawet odbezpiecza się w niechcianych momentach, czego doświadczyłem niejednokrotnie - dlatego posiadacze owego urządzenia mają możliwość blokowania przodu aby zapobiec w/w niechcianemu zdarzeniu, eliminując w ten sposób (nieco) bezpieczeństwo...

konrad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 11:25, 03 Lut 2009
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





Dokładnie tak jak piszesz.
Napisz coś bliżej o tych nie chcianych przypadkach bo o ile tył zwłaszcza w speedach słabo spasowany z butem miał tendencję na dziurach do wypięcia sie w czasie jazdy to ostatnio jeździłem na odpiętych przodach i było ok.
Wszelkie znane mi niespodziewane wypięcia przodów miały miejsce z reguły przy zahaczeniu nartą lub o jakieś krzaki drzewa korzenie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 12:42, 03 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





do góry na dziurach a także na boki - zdarzyło się parę razy na twardym zalodzonym, na drodze z koleinami (np. jadąc suchą wodą)- myślę że winą takiego niekontrolowanego wypięcia jest właśnie nie zablokowany przód który pozwala swobodnie obrotowi piętki, upadki były bolesne przy dość dużej prędkości na zalodzony beton.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 12:53, 03 Lut 2009
pokor
administrator
 
Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 2600
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy
Skąd: Sudety





a czy może piętka nie była zbyt miękko zestrojona?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 12:59, 03 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





tak trochę więcej jak do wagi, bardziej skłaniałbym się lekkiemu wypracowaniu wiązania, albo instertów w butach... Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kampress dnia Wto 13:00, 03 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:34, 03 Lut 2009
mobius
rozkręcam się
 
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów






mimo abitnych planów, rozsądek góra. W tym sezonie chcę odwiedzić bieszczady. Czyli dobór sprzętu jednak w kierunku podchodzenia i niewinnego zjazd. Jednak wyszedłem z założenia ze na butach i tak nie ma co oszczędzać(nowe wygodne lekkie). Co do wiazań to i tak w dużym stopniu sugeruję sie wasszymi opiniami. Dlatego prosiłbym o kilka możliwych kombinacji sprzętu, który w dużym stopniu nadal będzie służył przy ostrej jeżdzie na stoku. ( wiem że wymyślam ale cóż


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:52, 03 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





mobius napisał:
Czyli dobór sprzętu jednak w kierunku podchodzenia i niewinnego zjazd. Jednak wyszedłem z założenia ze na butach i tak nie ma co oszczędzać(nowe wygodne lekkie). Co do wiazań to i tak w dużym stopniu sugeruję sie wasszymi opiniami. Dlatego prosiłbym o kilka możliwych kombinacji sprzętu, który w dużym stopniu nadal będzie służył przy ostrej jeżdzie na stoku. ( wiem że wymyślam ale cóż


no faktycznie wymyśliłeś... Wink , to ja tak jak zwykle : do chodzenia zaproponuję najlepiej F1 + JSW - a nartą możesz trochę pokombinować i zainstalować jakiegoś lekkiego allrounda aby pracował w miarę wygodnie w każdych warunkach...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 17:19, 03 Lut 2009
mobius
rozkręcam się
 
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów






serdeczne dzięki.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 18:02, 03 Lut 2009
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





Canin napisał:
Hmm ... ale w takim przypadku - czubek buta napiera na jedną szczękę przodu i wiązanie otworzy się - tak mi się wydaje.
Poza tym jak jest wypięcie tylko z przodu a oś obrotu przypada na czubek buta to też to wypięcie nie zadziała.
Jeśli wiązanie nie ma wypinania przodu w bok, to nic nie da napieranie buta na szczękę gdy oś obrotu narty (lub nogi) przechodzi przez piętę (no chyba, że jest to Silvretta Pure, ale to inny mechanizm działania). Jeśli tył wiązania nie ma wypinania w bok, a oś obrotu przypadnie na czub buta to w tym momencie wiązanie też nie wypnie, tyle, że taka oś obrotu wydaje mi się mniej groźna dla nogi. Wprawdzie z tymi osiami obrotu to pewnie w dużej mierze teoretyzowanie, bo w trakcie upadku to się wszystko dynamicznie zmienia, ale od pewnego czasu jestem uwrażliwiony na niewypinanie się wiązań, a ponieważ ostatnio kusi mnie mocno aby przejść na JSW to drążę temat.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:36, 03 Lut 2009
mobius
rozkręcam się
 
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów






jeszcze jedno. Jak duże znaczenie ma szerokość narty w miejscu montowania wiązań. czy jest jakiś minimalna szerokosć przy np. speedach tak aby nie zachaczać nimi o podłoże w czasie skrętów


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 6:48, 04 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





mobius napisał:
jeszcze jedno. Jak duże znaczenie ma szerokość narty w miejscu montowania wiązań. czy jest jakiś minimalna szerokosć przy np. speedach tak aby nie zachaczać nimi o podłoże w czasie skrętów


zawodnicy używają nart o szerokości około 60 mm pod butem i jakoś im nic nie haczy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kampress dnia Śro 6:50, 04 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 8:52, 04 Lut 2009
pst
domownik
 
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Skąd: Kraków





JurekP napisał:
Wprawdzie z tymi osiami obrotu to pewnie w dużej mierze teoretyzowanie, bo w trakcie upadku to się wszystko dynamicznie zmienia

Tak mi się wydaje - w czasie upadku na narty działają siły, a osie obrotu (i przyłożone do nich momenty) "ustalają się" w zależności od tego, gdzie "puści" bezpiecznik. Jeśli Cię to pocieszy, to Silvretty serii 400 i 500 też wypinają wypuszczając piętę w bok.

P.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:16, 06 Lut 2009
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





Kampress napisał:
jako wieloletni użytkownik jsw, zapewniam że wiązanie po odpowiednim nastawie do masy użytkownika "otworzy się" - podczas ew. upadku, a nawet odbezpiecza się w niechcianych momentach, czego doświadczyłem niejednokrotnie - dlatego posiadacze owego urządzenia mają możliwość blokowania przodu aby zapobiec w/w niechcianemu zdarzeniu, eliminując w ten sposób (nieco) bezpieczeństwo...
A czy może zdarzyć się odwrotnie? Tzn. czy możliwe jest, że przód zablokuje się w czasie jazdy np. na skutek zahaczenia o coś?

pst napisał:
Jeśli Cię to pocieszy, to Silvretty serii 400 i 500 też wypinają wypuszczając piętę w bok.
Nie specjalnie mnie to pociesza. Po prostu waham się czy do nowych, lekkich nart przemontować Diamiry, które już posiadam (zamontowane na innych nartach) czy zakupić Dynafity (bo fajnie byłoby tej lekkości desek nie zepsuć). A dylematu pewnie bym nie miał, gdyby nie moje zerwane więzadło w kolanie...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:24, 06 Lut 2009
Krasny
rozmowny
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wrocław/ Lueneburg, Niemcy





podepnę się jeszcze pod temat (w końcu "problemy początkującego").

Odebrałem dziś dechy z ostrzenia i smarowania, i tak teraz mnie naszło, czy foki się będą kleić do tych nawoskowanych nart? czy trza sobie darowac smarowanie i zetrzeć to teraz jakąś benzyną extrakcyjną? Czy nie zapapram kleju woskiem jak spróbuje na to przykleić foke?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:31, 06 Lut 2009
MackoS
administrator
 
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: BB





Krasny napisał:
Odebrałem dziś dechy z ostrzenia i smarowania, i tak teraz mnie naszło, czy foki się będą kleić do tych nawoskowanych nart? czy trza sobie darowac smarowanie i zetrzeć to teraz jakąś benzyną extrakcyjną? Czy nie zapapram kleju woskiem jak spróbuje na to przykleić foke?


Nic fokom nie będzie Smile Ważne żeby ślizg był zcyklinowany i najlepiej wyszczotkowany ale tak powinno być jak oddawałeś narty do serwisu.

pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:33, 06 Lut 2009
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





Krasny napisał:
podepnę się jeszcze pod temat (w końcu "problemy początkującego").

Odebrałem dziś dechy z ostrzenia i smarowania, i tak teraz mnie naszło, czy foki się będą kleić do tych nawoskowanych nart? czy trza sobie darowac smarowanie i zetrzeć to teraz jakąś benzyną extrakcyjną? Czy nie zapapram kleju woskiem jak spróbuje na to przykleić foke?


Nie bój nic;-) Można kleić. Można kleić nawet do biegowych smarów odbiciowych. Tylko do klistrów nie wolno.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 21:36, 06 Lut 2009
Krasny
rozmowny
 
Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Wrocław/ Lueneburg, Niemcy





Ok, wielkie dzięki za rozwianie wątpliwości.

Czymkolwiek "klistry" są, zakładam, ze jest to wyższa technologia i mi tego na narte nie nałozyli Wink

Cyklinowane były, w końcu "serwis prowadzony od 25 lat, proszę Pana..." Wink


Cytat:
Dodane: 21:48


Poczytałem i się zacząłem zastanawiać czy przypadkiem takiego klistra nie mam, bo nałożyli mi jakieś toko na ciepło... heh, musze zadzwonić jutro do nich chyba i sie dowiedzieć co to dokładnie jest...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Krasny dnia Pią 21:50, 06 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:16, 06 Lut 2009
Peace Maker
rozmowny
 
Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Jelenia Góra





toko na ciepło - czyli standard, nie masz się czego bać Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 23:44, 06 Lut 2009
MackoS
administrator
 
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Skąd: BB





Krasny napisał:
Poczytałem i się zacząłem zastanawiać czy przypadkiem takiego klistra nie mam, bo nałożyli mi jakieś toko na ciepło... heh, musze zadzwonić jutro do nich chyba i sie dowiedzieć co to dokładnie jest...


Klister to taki lepkie mazidło do biegówek na pewno tym nie posmarowali bo nigdzie byś nie zajechał Smile

pozdr


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 7:12, 07 Lut 2009
kampress
domownik
 
Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Skąd: Rabka-Zdrój





JurekP napisał:
Kampress napisał:
jako wieloletni użytkownik jsw, zapewniam że wiązanie po odpowiednim nastawie do masy użytkownika "otworzy się" - podczas ew. upadku, a nawet odbezpiecza się w niechcianych momentach, czego doświadczyłem niejednokrotnie - dlatego posiadacze owego urządzenia mają możliwość blokowania przodu aby zapobiec w/w niechcianemu zdarzeniu, eliminując w ten sposób (nieco) bezpieczeństwo...
A czy może zdarzyć się odwrotnie? Tzn. czy możliwe jest, że przód zablokuje się w czasie jazdy np. na skutek zahaczenia o coś?
.


bardzo mało prawdopodobne ale pewnie że może się zdarzyć o jakąś wystającą gałąź..., bardziej może to zajść w verticalach gdzie jest dłuższa dźwignia.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 20:15, 29 Mar 2009
JurekP
domownik
 
Dołączył: 17 Sty 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Gdańsk





JurekP napisał:
Wyczytałem (tutaj: [link widoczny dla zalogowanych]), że wiązania Dynafita są polecane jedynie doświadczonym narciarzom pozatrasowym. Wynika to z tego, że przód wiązania nie wypina na boki, co może mieć złe skutki przy niektórych rodzajach upadków. Jeśli więc w trudnych warunkach terenowo-śniegowych masz częste wywrotki to należy poważnie zastanowić się nad innymi wiązaniami. (...)
Tak więc JSW chyba nie dla wszystkich jest JS Sad

Po tygodniu testowania Verticali FT12 (w tatrzańskich prawie-puchach) mam kilka spostrzeżeń. Moje obawy związane z tym, iż wypinanie poprzeczne zrealizowane jest w piętkach, a nie przodach wiązań nie znalazły potwierdzenia w praktyce (w moim subiektywnym odczuciu). Wiązania ustawione na DIN 6 (czyli około stopień wyżej niż wychodzi dla mnie z tabeli) wypinały gdy było trzeba zarówno do przodu jak i na boki - byłem zaskoczony "gładkością" z jaką to następuje. Mam nawet wrażenie, że są one bardziej przyjazne dla mojego kolana z zerwanym ACL niż "zwykłe wiązania". Ponadto podoba mi się unoszenie się dziobów przy podnoszeniu nart w trybie "tourowym", co ułatwia zwroty w zakosach - okupione jest to jednak utrudnieniem zrobienia kroku do tyłu (tyły nart ryją wówczas w śniegu). Inny problem, który zauważyłem to przestawianie się piętek wiązań w tryb zjazdowy gdy pod piętą buta nazbierało się dużo śniegu. Mimo tych niedogodności już jestem fanem systemu Dynafita zwanego tutaj JSW i mają rację ci, którzy twierdzą, że każdy kto spróbuje tych wiązań już nie chce wracać do innych.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: problemy poczatkującego
PostWysłany: Pon 7:53, 30 Mar 2009
W.G.
domownik
 
Dołączył: 19 Maj 2008
Posty: 1773
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 43 razy
Skąd: Kraków





mobius napisał:
co do nart to jakieś carvingi bo i tak w tym sezonie większość czasu spdzę jeszcze na stokach( niestety)


Diamir jest wiązaniem z wyżej podniesionym butem co przy wąskiej narcie i przy wyciągu daje lepsze możliwości


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
problemy poczatkującego
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin