Polski Klub SkiTurowy

Ogólnopolski, nieformalny klub pasjonatów skialpinizmu, turystyki narciarskiej oraz freeride'u

Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy -> 2-3 pary skitourów - zestaw idealny :)
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
2-3 pary skitourów - zestaw idealny :)
PostWysłany: Pon 11:17, 20 Maj 2019
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





a moze 4 pary? Smile

ale realnie 2-3 pary mozna miec i wiekszosc po pewnym czasie ma wiecej jak 1 pare.
Czesciowo mamy te z przeszłości, cos dokupujemy cos idzie w kosz.

Jak byście mieli od zera stworzyc taki zestaw idealny a biorąc pod uwage doświadczenie i jak znajomość róznych producentów co by to było.

2 kryteria -
fizyczne
szerokość długość twardość rokery jakie typy wiązań itp

producenci - do danego typu przykładowy produkt

np (takie akurat mam ale nad ideałem pracuje Smile )
około 80mm pod butem 170, atomik 170 ul 170 gara titan
około 88mm ok 175, chimera 1.1 176 atk raider 12 z płytkami
ok 100mm ok 180 k2 coomback 102m 181 płytki (jak cos to przerzucam z chimer)

szturmowe (na wspino toury,łatwe a długie tury) - 163 cirussy z płytką z tyłu - przykrecone tak ze zona moze z nich korzystac


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 20:25, 20 Maj 2019
AndRand
domownik
 
Dołączył: 29 Mar 2015
Posty: 685
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Skąd: WWA





MarioJ próbował taki wątek utworzyć na temat nart skiturowych, nie zestawów, ale w wyniku akcji forumowych troglodytów uważających, że jedynie słuszne recenzje mogą wygłaszać jedynie słuszni użytkownicy forum o odpowiednio długim stażu, poprzedni wątek został skasowany, a nowy nie cieszy się popularnością.
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/recenzje-nart-skiturowych-dyskusja,22301.html

Co miałbym do przekazania tam przedstawiłem.

W kwestii zestawów idealnych - na razie nie mam przekonania co do trwałości nart mocno schodzących poniżej 1500g (95mm+) czy 1200g (90mm-), a chętnie bym widział narty w tej wadze lub niższej.
Do szerokich nart celowałbym w lekkie minimalistyczne szerokie wiązania - na puch mam mniejsze wymagania dla wiązań.
Na twarde warunki mam hybrydę BEAST/SPEEDFIT - 550g. Tyle co Radicale 2.0, którymi mógłbym ten zestaw zastąpić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez AndRand dnia Sob 17:19, 25 Maj 2019, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:21, 20 Maj 2019
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





o takie mniej wiecej podsumowanie i przemyslenia mi chodziło Smile
zeby z sumy doswiadczeń wyciagnać jakies konstruktywne przemyslenia

jak juz wie czego sie chce to model zawsze sie dobierze

bardziej chodzi mi o typ sprzetu (roker przod tył czy tylko przód, kiedys tez pisałem o taliowaniach - np bbr ma np stosunkowo szersze przody niz inne narty itp )


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 12:44, 25 Maj 2019
Gruad
domownik
 
Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 203
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: Kraków, Jasło





gorolaz fajne masz te narty Smile dla mnie Twoje zestawy blisko ideału, jedynie szeroki zestaw bym zmodyfikował - może bardziej freeridowe wiązanie (tecton, salomon shift lub podobne) ew narta z większym rockerem

wersja ekonomiczna na 2 pary to 85-90 mm pod butem 'do wszystkiego' (mam werewolf+tecton i wydają mi sie blisko ideału, co prawda teoretycznie pasowały by lżejsze wiązanie - atk raider lub aplinist - ale preferuje bezpieczeństwo vs waga) +oraz 100-110 + mocniejsze wiązanie na świeży snieg (norwalk+baron, ideał byłby zdecydowanie lżejszy Wink. Brakuje opcji ultralekkiej, ale zakładam że wszędzie doczłapię, wlekąc te 500 gr pod butem wiecej Wink Majac nieograniczony budżet fajnie byłby miec oczywiście taka ultralekką parę <80 mm Smile
co do charakterystyki to rocker oczywisty, ale taliowanie to mam wrażenie w dzisiejszych czasach trochę myląca sprawa... ale tak w ogóle wydaje sie ze "ideał" to dość subiektywna sprawa Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gruad dnia Sob 13:04, 25 Maj 2019, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 18:54, 27 Maj 2019
AndRand
domownik
 
Dołączył: 29 Mar 2015
Posty: 685
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Skąd: WWA





gorolaz37 napisał:
bardziej chodzi mi o typ sprzetu (roker przod tył czy tylko przód, kiedys tez pisałem o taliowaniach - np bbr ma np stosunkowo szersze przody niz inne narty itp )

Mi BBR bardzo przypasował - zgodnie z oczekiwaniami - to dla mnie uniwersalna puchówka na świeże śniegi. Dziób 147mm to rozmiar nart 110mm+ pod butem. Przy tym 89mm pod butem całkiem nieźle spisuje się na twardym, a do tego nie ma problemu z lekkimi wiązaniami (moim zdaniem przydałyby się lekkie wiązania turowe na szerokie narty, bo nie każdy robi na nich big mountain z dropami).
Jedyny minus tej narty to waga, którą ma porównywalną z nartami 110mm+ pod butem.

Rocker tył - nie odczuwam braku, podobno przydaje się na obskokach i stromym, narta podobno łatwiej odpuszcza końcówkę zakrętu na wyjściu. Ja nic o tym nie wiem, tylko tak słyszałem Smile
Rocker przód - do niedawna uznawałem za niezbędny, ale od czasu Elanów888 zmieniłem zdanie. Narta tylko z tip rockerem, ale daje radę w miękkim śniegu. Zobaczę jeszcze w puchu, bo na razie jeździłem tylko na wiosennych śniegach.
W tych nartach przeszkadza mi jedynie waga (1800g, 1600g). Opis --> http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/recenzje-nart-skiturowych-dyskusja,22301.html

Z lekkich szturmówek (1100g + 300g wiązanie, 102-73-89) zrezygnowałem bo nie lubiłem na nich jeździć. Musiałbym przetestować jakieś lekkie narty o bardziej przyjaznym taliowaniu, żeby się do lekkich nart przekonać.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 21:33, 10 Lut 2021
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/atomic-backland-85-a-85-ul,22911.html

tu troche o rozważaniach o nartach w wersji podstawowej kontra light

pare lat temu pojawiły sie narty z technologiami wypracowanymi z zawodów itp
gdzie stosunek wagi do wydajności jest bardzo dobry. mysle ze atomic ul jest tu dobrym przykładem

jednoczesnie pojawiały sie narty typu hagan Y gdzie w miekim przyjemnie płynęły ale na twardym telepały (hagan zrezygnował z tej seri i teraz jest core i boost który jest lekki ale ma lepsze właściwosci). po prostu "odchudzone"

Jak zaczynałem chodzic na turach 70mm pod butem było "widebody"
potem 75, 78 było "akurat"

teraz ok 85. waga nart spadła przy zachowaniu dobrych właściwości jezdnych. - (warto by takie opisać). wiec przy podobnej a nawet nizszej wadze mozemy miec szerszą narte.

ale od pewnego momentu szerokosc foki daje znac i opór sniegu robi sie za duzy dla podstawowej narty.
mysle ze na stan obecny
do 80mm dla skiturowych biegaczy (inne specyficzne np przy wspinaniu)
80-90 uniwersalna
90-100 pomiedzy
100 > skiturowy freeride

podobnie ewolucja idzie u producentów
np dynafit 7 sammits kiedys 78 teraz ok 84

także wersje light rosną
np hagan ultra (nowa) najpierw 76 teraz 77, 82, 87.

moje atomic ul 78 170 cm przyciołem Smile do 166 (cirussy zostawiłem zupełnie zonie) zeby wygodniej nosic przy plecaku

na podstawowa narte upatrzyłem sobie ul 85 ale udało mi sie kupic po testowe hagan core 84. po kilku krótkich wycieczkach wrazenia dobre.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gorolaz37 dnia Czw 10:29, 11 Lut 2021, w całości zmieniany 4 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 0:00, 11 Lut 2021
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





jakie narty w przedziale 80-100 mm pod butem Waszym zdaniem maja bardzo dobry stosunek wagi do właściwości?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 20:16, 11 Lut 2021
Konik
domownik
 
Dołączył: 30 Wrz 2006
Posty: 862
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Skąd: Kraków





AndRand napisał:

Rocker tył - nie odczuwam braku, podobno przydaje się na obskokach i stromym, narta podobno łatwiej odpuszcza końcówkę zakrętu na wyjściu. Ja nic o tym nie wiem, tylko tak słyszałem Smile


Nie chodzi tylko o "rocker" piętki, ale o sztywność tyłów w ogóle. Mam krótkie 160 cm stare klasyczne Tua Helium 72 pod butem ze sztywnym tyłem - trzeba je docisnąć wykańczając, bo inaczej wykończenia nie ma. Ale jak jest, to jest i pop do inicjacji kolejnego skrętu.

AndRand napisał:

Rocker przód - do niedawna uznawałem za niezbędny, ale od czasu Elanów888 zmieniłem zdanie. Narta tylko z tip rockerem, ale daje radę w miękkim śniegu. Zobaczę jeszcze w puchu, bo na razie jeździłem tylko na wiosennych śniegach.


Wziąłem ostatnio 999 wood do tele na miękkie. Jadę testować. Zastanawiam się, czy ta narta mnie nie przerośnie

AndRand napisał:

Z lekkich szturmówek (1100g + 300g wiązanie, 102-73-89) zrezygnowałem bo nie lubiłem na nich jeździć. Musiałbym przetestować jakieś lekkie narty o bardziej przyjaznym taliowaniu, żeby się do lekkich nart przekonać.


Moim lekkim typem żlebowo/wiosennym jest Stelvio 171 Traba. Jeździłem też na BigFischach Movementa 174 - bardzo przyjazna i ultra lekka. Do tego ATK Haute Route


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Konik dnia Czw 20:18, 11 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 22:03, 11 Lut 2021
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





niektóre firmy stosują "flat" - aby zwiekszyc elastyczność a zeby nie telepało jak rocker.

balans miedzy sztywnością aby trzymało na twardym a elastycznością by jechało sie przyjemnie to chyba złoty srodek

w różnych strefach narty producenci kombinują z mieszaniem materiałow, kształtu, profilu (camber, rocker flat)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pią 14:59, 12 Lut 2021
MarioJ
domownik
 
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 299
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 19 razy
Skąd: Wrocław





gorolaz37 napisał:
jakie narty w przedziale 80-100 mm pod butem Waszym zdaniem maja bardzo dobry stosunek wagi do właściwości?


Volkl stosuje taką konstrukcję narty że w obszarze pod butem jest drewno na całej szerokości narty. Natomiast na przodzie i na tyle pas drewna zwęża się mniej więcej do 50%. A na samych końcówkach narty to drewno chyba całkowicie zanika. Drewno to różne gatunki, ale najważniejsze że to nie jest paulownia.
Poza tym narta ma pełną warstwę carbonu albo włókna szklanego.
To jest bardzo ciekawe rozwiązanie, które przekłada się na w miarę dobre właściwości jezdne oraz na lekkość.
Modele Salomona MTN (88 i 95) mają podobną myśl konstrukcyjną i podejrzewam że to jest ściągnięte z Volkla. I działa to podobnie dobrze. Salomon stosuje nieco bardziej agresywniejszy rocker niż Volkl. W mojej opinii geometria Volkla jest bardziej uniwersalna na różne warunki, a salo bardziej na miękkie warunki.

I teraz podaję modele Volkla które mają taką właśnie budowę: BMT 90, Mantra VWerks 99 i kilka jeszcze szerszych. Te dwa modele moim zdaniem mają rewelacyjny stosunek jakości jazdy do wagi.

W tym sezonie jest nowy Volkl model Rise High 88 który ma też zbliżoną konstrukcję, ale jest lżejszy (mieszanka paulownia i topola). Nie mam jeszcze żadnych realnych opinii jak ten model się sprawuje. Można zasięgnąć języka w skiturowe zakopane, oni w tym sezonie używają volkla.

Największą wadą tych modeli jest ich cena. Na wyprzedażach da się zejść w Volklach do 2500. Modele Salomona są nieco tańsze, da się coś znaleźć za 1300-1500zł.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MarioJ dnia Pią 15:18, 12 Lut 2021, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 8:53, 13 Lut 2021
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





Smile dzieki MarioJ

Ps o volkl zawsze miałem dobre zdanie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gorolaz37 dnia Sob 8:54, 13 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 10:28, 14 Lut 2021
gorolaz37
domownik
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 540
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Skąd: Zakopane





AndRand :
"Narta skiturowa to wynik kompromisu:
- szeroko pod butem - lepsza nośność w puchu
- wąsko pod butem - lepsze trzymanie krawędzi
- mocniejsze taliowanie - mniejszy promień skrętu i trzymanie krawędzi w zakrętach
- mniejsze taliowanie - większy promień skrętu, lepsze trzymanie krawędzi na stromym i łatwiejsze foczenie
- dłuższa narta - stabilniejsza przy większych prędkościach, ale cięższa
- krótsza narta - bardziej skrętna i lżejsza
- większy rocker - łatwiejsze skręty w luźnym śniegu
- mniejszy rocker - dłuższa efektywna krawędź
- mniejszy camber - łatwiejsze skręty w puchu
- większy camber - lepsze trzymanie krawędzi
- lżejsza narta - łatwiej na podejściu
- cięższa narta - bardziej wytrzymała i odporna"


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
2-3 pary skitourów - zestaw idealny :)
Forum Polski Klub SkiTurowy Strona Główna -> Sprzęt skiturowy
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin